النتائج 1 إلى 6 من 6

الموضوع: الاستاذ رباح المحترم والاستاذ بشار المحترم ... احتاج الى خبرتكم هنا رجاء .. مع التقدير .

  1. #1
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Jul 2018
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    164

    الاستاذ رباح المحترم والاستاذ بشار المحترم ... احتاج الى خبرتكم هنا رجاء .. مع التقدير .

    السلام عليكم

    في وحدة تحويل من AC الى DC يوجد محول يخرج 800 فولت و ( chock او reactor ) ثم Panel ...

    مواصفاته الــ Chock حسب الــ Name Plate هي :

    50Hz ,9.2V ,IN=1640A ,L=0.018mH

    والصور المرفقة تمثل كل من صورة للــ Chock و الـ Name Plate الخاصة به وجهاز فحص الهنري

    عند فحص مقاومة الـ Choke بجهاز فحص المقاومة (بداية و نهاية كل ملف ) كانت قراءة المقاومات متقاربة للملفات الثلاث للــ Chock وهي :

    R1=56.7µΩ
    R2=59.1µΩ
    R3=55.8µΩ



    عند فحص العازلية بجهاز الميكر 500v (بداية و نهاية كل ملف ) كانت عازلية الملفات الثلاثة جيدة جدا ،
    عند فحص الـ هنري للملفات الثلاثة بجهاز فحص الهنري بداية ونهاية كل ملف كانت القراءات متقاربة وهي :

    الملف الاول = 4.7612mH
    الملف الثاني = 4.7659mH
    الملف الثالث = 4.7768mH


    السؤال الاول .. حسب الصورة المرفقة هل تسمية الـ Chock صحيحة وما هي وظيفته الرئيسية .. هل هي الحماية فقط ؟
    السؤال الثاني ... حسب الــ Name Plate المرفقة وحسب قيم المقاومات اعلاه عندما نستخرج قيمة المقاومة حسب قانون اوم وكما يلي :
    R=V/I
    R=9.2/1640
    ≈0.005601Ω
    ماذا تمثل هذه المقاومة المحسوبة حسب قانون اوم ؟
    هل لها علاقة بالمقاومات التي تم استخراجها من جهاز فحص المقاومة اعلاه ؟

    السؤال الثالث . من قيم الهنري الثلاثة التي تم قياسها بجهاز فحص الهنري المرفق صورته ادناه هل هناك معادلة تربط بين هذه القيم وبين قيمة الــ
    Name Plate المثبتة على الــ L=0.018mH

    ارجو ذكر العلاقة او القانون للتحقق من قراءات الهنري التي تم استخراجها بجهاز فحص الهنري




    تحياتي
    الصور المرفقة الصور المرفقة

  2. #2
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية Eng. Bashar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    2,683

    رد: الاستاذ رباح المحترم والاستاذ بشار المحترم ... احتاج الى خبرتكم هنا رجاء .. مع التقدير .


    السلام عليكم ورحمة الله
    جواب سؤال الاول: نعم التسمية صحيحة فهو خانق (جوك) وضيفته تعتمد على دائرة ربطه ، وعلى الاغلب هي لفلترة او تصفية التموجات في فولتية الخرج لانك ذكرت ان الدائرة خرجها DC وليس AC وعندما يراد التحويل من الجهد المتناوب الى المستمر وفي حالة التيارات العالية مثل حالتك يستخدم الجوك لتصفية الموجة من التموجات بدلا من المتسعات التي تستخدم للتيارات القليلة عند التحويل من AC الى DC.

    جواب سؤال الثاني: القيمة المستخرجة حسب قانون اوم في حالتك هي الممانعة (impedance) وليست المقاومة (resistance) وهي تشمل قيمة مقاومة الملفات مع المعاوقة (reactance) الحثية للجوك عند تردد 50 هرتز. وعلى الغالب عمليا تكون قيمة المقاومة اقل جدا من الممانعة الحثية فيمكن عمليا اعتبار القيمة العملية المستخرجة هي المعاوقة الحثية التي تساوي (XL=2.pi.frequency.L).

    بالنسبة للسؤال الثالث المعقد قليلا جوابه هو : انك اولا قست محاثة كل ملف على حدة وكانك اعتبرت الملف single phase وهذه الحالة خاطئة لان تأثير الدائرة المغناطيسية عند تغذية الملفات جميعا بجهد ثلاثي الاطوار مختلف عن حالة تغذية كل ملف كانه single phase ولهذا فالقيمة مختلفة. هناك شي اخر وهو لاتنسى ان تيار المحاثة 1640 امبير اما جهاز الفحص فهو يفحص المحاثة عن طريق دفع تيار قليل وهنا قد يظهر اختلاف بالمحاثة المقاسة عن قيمتها العملية عند الاشتغال لاختلاف نقطة العمل على منحني التمغنط للقلب الحديدي للمحاثة. اقتراحي عليك لفحص المحاثة ان تقوم بعمل تجرية شبيهة بتجربة قياس الممانعة في المحولات ثلاثية الطور عن طريق عمل شورت على خرج الجوك ثم تغذيته بمصدر ثلاثي الاطوار وقياس الممانعة ثم استخراج المحاثة.
    مع التقدير

  3. #3
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Jul 2018
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    164

    رد: الاستاذ رباح المحترم والاستاذ بشار المحترم ... احتاج الى خبرتكم هنا رجاء .. مع التقدير .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng. Bashar مشاهدة المشاركة

    السلام عليكم ورحمة الله
    جواب سؤال الاول: نعم التسمية صحيحة فهو خانق (جوك) وضيفته تعتمد على دائرة ربطه ، وعلى الاغلب هي لفلترة او تصفية التموجات في فولتية الخرج لانك ذكرت ان الدائرة خرجها DC وليس AC وعندما يراد التحويل من الجهد المتناوب الى المستمر وفي حالة التيارات العالية مثل حالتك يستخدم الجوك لتصفية الموجة من التموجات بدلا من المتسعات التي تستخدم للتيارات القليلة عند التحويل من AC الى DC.

    جواب سؤال الثاني: القيمة المستخرجة حسب قانون اوم في حالتك هي الممانعة (impedance) وليست المقاومة (resistance) وهي تشمل قيمة مقاومة الملفات مع المعاوقة (reactance) الحثية للجوك عند تردد 50 هرتز. وعلى الغالب عمليا تكون قيمة المقاومة اقل جدا من الممانعة الحثية فيمكن عمليا اعتبار القيمة العملية المستخرجة هي المعاوقة الحثية التي تساوي (XL=2.pi.frequency.L).

    بالنسبة للسؤال الثالث المعقد قليلا جوابه هو : انك اولا قست محاثة كل ملف على حدة وكانك اعتبرت الملف single phase وهذه الحالة خاطئة لان تأثير الدائرة المغناطيسية عند تغذية الملفات جميعا بجهد ثلاثي الاطوار مختلف عن حالة تغذية كل ملف كانه single phase ولهذا فالقيمة مختلفة. هناك شي اخر وهو لاتنسى ان تيار المحاثة 1640 امبير اما جهاز الفحص فهو يفحص المحاثة عن طريق دفع تيار قليل وهنا قد يظهر اختلاف بالمحاثة المقاسة عن قيمتها العملية عند الاشتغال لاختلاف نقطة العمل على منحني التمغنط للقلب الحديدي للمحاثة. اقتراحي عليك لفحص المحاثة ان تقوم بعمل تجرية شبيهة بتجربة قياس الممانعة في المحولات ثلاثية الطور عن طريق عمل شورت على خرج الجوك ثم تغذيته بمصدر ثلاثي الاطوار وقياس الممانعة ثم استخراج المحاثة.
    مع التقدير

    السلام عليكم استاذ بشار المحترم
    ارجو ان تكون بخير

    شكرا جزيلا على مشاركتك القيمة والمفيدة
    1- هل ان ربط مثل هذا النوع من الــ chock في الدائرة دائما هو توالي لذا نرى ان تياره عالي حيث قيمته 1640A
    وارفق خارطة لدائرة هذا الــ Chock ارجو ان تستعين بها في الاجابة

    2- من الـ Name plate قيمة L=0.018mH .. كيف استطيع التحقق من هذه القيمة نظريا .. ممكن الــ معادلة التي تساعدني في احتساب قيمة L بحيث استطيع ان استخرج قيمتها نفسها الموجودة في الـ Name plate
    و ان المعادلة التي ذكرتها حضرتك XL=2PiFL
    هل Pi=22/7 هنا وهل L هي نفسها 0.018mH الموجودة نفسها في الــ Name Plate
    لتصبح قيمة الـ XL = 0.00566 Ω وماذا تمثل هذه القيمة ؟

    3-احتاج الى تفاصيل اكثر حول موضوع الـ Chock وحساباته وطرق فحصه

    تحياتي وتقدير ي استاذ بشار المحترم
    الصور المرفقة الصور المرفقة

  4. #4
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية Eng. Bashar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    2,683

    رد: الاستاذ رباح المحترم والاستاذ بشار المحترم ... احتاج الى خبرتكم هنا رجاء .. مع التقدير .


    اخي العزيز السلام عليكم
    بالرجاء التاكد من الرسم المرفق والسبب هو
    1- الدائرة المشار اليها تخرج 800V AV AC وليس DC
    2- الملف الموجود بالرسم مربوط على التوازي مع المحولة وليس توالي
    3- قيمة الملف حسب ما مكتوب 33mH مربوط مع طور واحد فقط وهو غير المجوك العروضة لوحة علامته بالصورة الاولى الذي هو ثلاثي الطور ذو قيمة 0.018mH

    لو كانت الدائرة تحويل الى DC فيجب ان يكون الجوك مربوط على التوالي وبعد معدل الموجة (الركتفاير) وليس في صفحة الصورة . اعتقد يجب وجود صفحة اخرى للجوك الموضحة لوحة علامته في الصورة الاخرى

    بالنسبة للتحقق من قيمة الجوك فيتم عمل فحص الممانعة بتشريت مخارج الجوك وتغذية المدخل بجهد متناوب متغير يغذي تيار الحمل وتقاس فولتية القصر. ومن ثم تطبق معادلة الممانعة المشار اليها لاستخراج المحاثة بعد ايجادها، حيث تساوي الممانعة قسمة الفولتية المغذاة على تيار الحمل.

  5. #5
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Jul 2018
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    164

    رد: الاستاذ رباح المحترم والاستاذ بشار المحترم ... احتاج الى خبرتكم هنا رجاء .. مع التقدير .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Eng. Bashar مشاهدة المشاركة

    اخي العزيز السلام عليكم
    بالرجاء التاكد من الرسم المرفق والسبب هو
    1- الدائرة المشار اليها تخرج 800V AV AC وليس DC
    2- الملف الموجود بالرسم مربوط على التوازي مع المحولة وليس توالي
    3- قيمة الملف حسب ما مكتوب 33mH مربوط مع طور واحد فقط وهو غير المجوك العروضة لوحة علامته بالصورة الاولى الذي هو ثلاثي الطور ذو قيمة 0.018mH
    لو كانت الدائرة تحويل الى DC فيجب ان يكون الجوك مربوط على التوالي وبعد معدل الموجة (الركتفاير) وليس في صفحة الصورة . اعتقد يجب وجود صفحة اخرى للجوك الموضحة لوحة علامته في الصورة الاخرى
    بالنسبة للتحقق من قيمة الجوك فيتم عمل فحص الممانعة بتشريت مخارج الجوك وتغذية المدخل بجهد متناوب متغير يغذي تيار الحمل وتقاس فولتية القصر. ومن ثم تطبق معادلة الممانعة المشار اليها لاستخراج المحاثة بعد ايجادها، حيث تساوي الممانعة قسمة الفولتية المغذاة على تيار الحمل.
    عزيزي استاذ بشار المحترم ساتاكد من الدائرة المرفقة ان شاء الله واعود اليكم ثانية بالجواب ...

    وبالنسبة لطريقة الفحص التي اشرت اليها بعمل شورت على مخارج الـ Chock وتغذية المداخل بجهد ثري فيز هذه الطريقة تتم فقط على المحول لاننا اذا قمنا بتشريت المخارج وسلطنا تيار من الجهة الاخرى سيحدث شورت في دائرة الـ Chock ...
    ارجو تزويدي بطرق فحص ستاندارد لمثل هذه الانواع من الــ Chocks وهل هناك فحص ratio لهذا النوع من الــ Chock ؟

    تحياتي

  6. #6
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية Eng. Bashar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    2,683

    رد: الاستاذ رباح المحترم والاستاذ بشار المحترم ... احتاج الى خبرتكم هنا رجاء .. مع التقدير .

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عمر إياد مشاهدة المشاركة
    عزيزي استاذ بشار المحترم ساتاكد من الدائرة المرفقة ان شاء الله واعود اليكم ثانية بالجواب ...

    وبالنسبة لطريقة الفحص التي اشرت اليها بعمل شورت على مخارج الـ Chock وتغذية المداخل بجهد ثري فيز هذه الطريقة تتم فقط على المحول لاننا اذا قمنا بتشريت المخارج وسلطنا تيار من الجهة الاخرى سيحدث شورت في دائرة الـ Chock ...
    ارجو تزويدي بطرق فحص ستاندارد لمثل هذه الانواع من الــ Chocks وهل هناك فحص ratio لهذا النوع من الــ Chock ؟

    تحياتي

    اخي العزيز
    لايوجد فحص نسبة التحويل ratio للجوكات لانها ليست محولات
    بالنسبة للجوك يتم فحصه باجراء شورت على اطرافه وقياس الفولتية ومن ثم استخراج الممانعة ثم منها قيمة المحاثة. وفحص الشورت هذا يجب اجراؤه والجوك خارج الدائرة المربوط عليها وبوجود مصدر قدرة خارجي وسوف لن يتاثر الجوك لان التيار الذي يجب امراره لايجوز ان يتجاوز تيار الحمل.

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال الى الاستاذ رباح فارس والاستاذ بشار
    بواسطة احمد الجغيفي في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 23-01-14, 09:07 PM
  2. الى الاستاذ رباح فارس المحترم .... احتاج مواصفة محولة 2500 kva
    بواسطة عرفان الجابري في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 30-07-12, 10:05 PM
  3. سؤال الى الاستاذ رباح المحترم
    بواسطة محمود الاعرجي في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 11-06-12, 08:07 AM
  4. الى الاستاذ بشار المحترم
    بواسطة بشار محمد في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 03-03-11, 07:45 PM
  5. الى الاستاذ رباح المحترم
    بواسطة بشار محمد في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 28-02-11, 09:05 AM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

 

 

Flag Counter