صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 19

الموضوع: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

  1. #1
    Junior Engineer الصورة الرمزية محمد يونس
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    13

    كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

    سؤال الى زملائنا وأساتذتنا الكرام:
    كيف يتم التأكد من vector group الخاص بمحول Phase Shifting Transformer علما انه يوجد لدى محولين أحدهما D(+7.5&#186y11d0 والاخر D(-7.5&#186y11d0
    علما انى حوالت الاختبار بجهاز قياس نسبه التحويل (TTR330-Megger) للتأكد من vector group الا اننى لم أوفق للنتائج الصحيحه. واذا كان هناك حل بالطريق التقليديه (رفع 380 فولت على ملف الجهد العالى مع توصيل R phase بالنسبه لملف الجهد العالى مع r phase لملف الجهد المنخفض وقياس وتحقيق بعض المعادلات حسب محموعه التوصيل) للتأكد من مجموعه التوصيل يرجى ذكرها.
    وجزاكم الله خيرا على اهتمامكم الكريم
    Comfort Zones are Where Your Dreams Go to Die.

  2. #2
    عضو فى مجلس إدارة المنتديات الصورة الرمزية hossam rashad
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    QATAR
    المشاركات
    396

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

    أخى العزيز م/ محمد
    مرفق طريقة توصيل واختبار ال VECTOT GROUP
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة
    مع خالص تحياتى،،

    م/ حسام رشاد محمد سيد

    مشرف مكتبة الأبحاث العلمية وقسم الخطوط الهوائية وكابلات نقل القدرة

  3. #3
    Junior Engineer الصورة الرمزية محمد يونس
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    13

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hossam rashad مشاهدة المشاركة
    أخى العزيز م/ محمد
    مرفق طريقة توصيل واختبار ال VECTOT GROUP
    جزاك الله خيرا أخى م. حسام على ردك الكريم ، ولكن كان سؤالى عن نوع خاص من المحولات Phase Shifting Transformers وهذه المحولات لها vector group مختلف عن بقيه التوصيلات التى تفضلت وذكرتها فى ردك.
    مجموعه التوصيل فى هذه النوعيه من المحولات هى D(+7.5 Degree)y11d0 & D(-7.5 degree)y11d0
    Comfort Zones are Where Your Dreams Go to Die.

  4. #4
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية رباح فارس
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    7,684

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

    ادخل على الرابط ادناه حيث ستجد اربعة معادلات لتحديد زاوية الربط بين ملفي المحول لكن لاتجد تحديد لزاوية الربط لهذا النوع من المحولات لان الزاوية تتغير بتغيير الاحمال اثناء العمل وهي +_ 30 درجة
    http://www.sayedsaad.com/montada/showthread.php?t=79654
    قــال تعالـــى : (( وقــل أعملــــوا فسيـرى اللــه عملــكم ورســوله والمؤمنون )) صدق اللــه العظيـم

  5. #5
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية Eng. Bashar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    2,683

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers


  6. #6
    عضو فى رابطة مهندسى الكهرباء العرب
    تاريخ التسجيل
    Mar 2015
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    23

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رباح فارس مشاهدة المشاركة
    ادخل على الرابط ادناه حيث ستجد اربعة معادلات لتحديد زاوية الربط بين ملفي المحول لكن لاتجد تحديد لزاوية الربط لهذا النوع من المحولات لان الزاوية تتغير بتغيير الاحمال اثناء العمل وهي +_ 30 درجة
    http://www.sayedsaad.com/montada/showthread.php?t=79654

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    عند الضغط عله هذا الرابط تظهر رسالة ( لا تملك تصريح بدخول هذه الصفحة)

  7. #7
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية رباح فارس
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    7,684

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الامير بن محمد مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    عند الضغط عله هذا الرابط تظهر رسالة ( لا تملك تصريح بدخول هذه الصفحة)
    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
    لاتظهر لديك لانها من محاضراتي في دورة محولات القدرة الكهربائية وقمت بنسخها كما موضح ادناه \\\\
    المحاضرة الخامسة \ فحص الربط الاتجاهي vector group test
    ماذا تعني انواع الربط ادناه ؟
    YNd1d1 , YNyn0d1 , YNyn0d11 , YNyn0 , Dd0 , YNd11 , YNd1 , Dyn11 , Dyn1

    ان هذه الرموز تعني ربط ملفي المحول الابتدائي والثانوي وكذلك الملف الثالث بزاوية مقدارها يحدده الرقم الموجود بين اي ملفين من خلال ضربه × 30 درجة وبصورة عامة يمكن تقسيم الربط الاتجاهي الى اربعة مجاميع كما يلي
    رقم المجموعة --------------------------- الزاوية ------------------------ رقم مؤشر الساعة
    1 ----------------------------------- 0 --------------------------------12
    2 ------------------------------------ 180 ----------------------------- 6
    3 -------------------------------------- 30 _ ------------------------ 1
    4 --------------------------------------- 30+ --------------------- 11
    -------كيف تقاس الزاوية ؟
    يعتبر ملف الفولتية العالية هو الاساس (reference) في احتسا ب الزاوية مع ملف الفولتية الواطئة او الفولتية المتوسطة ويؤخذ مؤشر احتساب الزاوية باتجاه معاكس لدوران عقرب الساعة .\حيث يكون نيوترل ملف الفولتية العالية على مؤشر رقم 12 في الساعة وهو ثابت او reference وتقاس الزاوية معه من خلال نيوترل ملف الفولتية الواطئة \\ نيوترل صناعي artificial neutral اذا كان ملف الفولتية الواطئة مربوط على شكل دلتا \
    كيف يمكن معرفة الربط الاتجاهي للمحول ؟
    لنفرض انك مسوؤل في احدى شبكات نقل الطاقة الكهربائية وارسل اليك محول لربطه على التوازي مع المحولات الاخرى الموجودة في الشبكة علما ان لوحة تعريف المحول لاتوجد او تم ازالتها من موقعها لسبب ما فكيف السبيل لمعرفة الربط الاتجاهي للمحول
    اذا لايمكن ان يجازف هذا المسوؤل في اتخاذ القرار بربط المحول على التوازي مع المحولات الاخرى الا بعد ان يتاكد من نوع الربط الاتجاهي للمحول هل هو يتطابق مع الربط الاتجاهي لمحولات الشبكة الاخرى
    توجد عدة طرق لمعرفة الربط الاتجاهي للمحول ومنها هذه الطريقة البسيطة كما في الرسم التالي

    الية فحص الربط الاتجاهي
    1- ربط فيز A مع فيز a شورت كما هو مؤشر في الرسم
    2- قياس قيمة الفولتية بواسطة الفولتميتر بين الفيزات للملفين الابتدائي والثانوي كما هو مدرج ادناه
    C-b , C-c , B-c , B-b
    فاذا كانت نتيجة القيم المقاسة تحقق المعادلة التالية
    C-b>C-c=B-b=B-c
    فان الربط الاتجاهي سيكون اما
    Dyn11 او YNd11 وسيكون توالي ربط الدلتا Dyn11
    A-B , B-C , C-A
    اما توالي الفيزلت للربط YNd11 سيكون
    a-c , b-a ,c-b
    3- واذا كانت نتيجة القيم المقاسة تحقق المعادلة التالية
    B-c > B-b = C-c =C-b
    فأن الربط سيكون Dyn1 او YNd1
    وسيكون توالي ربط الدلتا للربط Dyn1 هو
    A-C , B-A ,C-B
    وربط الدلتا للربط YNd1 هو a-b, b-c, c-a
    4- واذا كانت نتيجة القيم المقاسة تحقق المعادلة التالية
    B-c=C-b>B-b=C-c
    فان الربط سيكون اما Dd0 او YNyn0 وتوالي ربط الدلتا في الربط Dd0 سيكون
    في الملف الابتدائي A-B,B-C,C-A وفي الملف الثانوي a-b,b-c,c-a
    والرسومات التالية توضح الية الربط المشار اليها في اعلاهسؤال مهم لاحد المشاركين في دورات المحولات السابقة ارجو الاطلاع عليه لاهميته
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اسعد اللله صباحك بكل خير
    لدي بعض الاسئلة لو تكرمت
    س1 : ما الفائدة من ربط ملفي الابتدائي والثانوي بزاوية معينة مثلا (30-180-0) ومن الناحية العملية كيف يتم توصيلها بزاية لانني عندما افتح المحول في الجانب الثانوي او الابتدائي لا ارى سوف نقاط الربط والتوصيل ؟
    س2 : ايضا ماهو الفرق من الناحية الفيزيائية او العملية في توصيل هذه الانواع من الربط ؟ ولماذا هذا الاختلاف في طريقة التوصيل ؟
    YNd1d1 , YNyn0d1 , YNyn0d11 , YNyn0 , Dd0 , YNd11 , YNd1 , Dyn11 , Dyn1
    --------------------------------------------------------------------------------------
    ------ وكانت اجابتي كما يلي

    ج1---
    مثلما توجد ازاحة طورية بين الفيزات الثلاثة مقدارها 120 درجة كهربائية كذلك يجب ان تكون ازاحة طورية بين الملف الابتدائي والملف الثانوي وخاصة في محولات شبكات نقل وتوزيع وتوليد الطاقة الكهربائية
    وفي الغالب تكون الازاحة الطورية هي _30 و +30 وكذلك لاتوجد ازاحة طورية في بعضها كما هو مشار اليه في المجموعة الاولى والتي تكون Dd0 -- Yy0
    اما عن الفائدة
    وجد ان الزاوية 30 هي انسب زاوية لاستخدامها في شبكات نقل وتوزيع الطاقة فالموجات الكهربائية تكون بزوايا جيب وجيب تمام -- SIN AND COS
    COS30 = 0,8
    SIN30=0.599
    مما يعطينا اقصى طاقة منقولة عبر الشبكة ولذلك تجد ان معامل القدرة للمحولات هو 0.8
    اما المحولات التي تكون الازاحة الطورية فيها تساوي صفر فان
    COS0= 1
    SIN0=0
    ولذلك تجد ان المجموعة الاولى من الربط Ddo and Yyo تكون ذات استخداما ت خاصة كالافران ولا يمكن استخدامها في نقل الطاقة
    وعليه لايمكن ان تغض النظر عن تلك الزوايا في التصميم فتلك قوانين وظواهر فيزياوية في اشكال الموجات الكهربائية ولا يمكن الاستفادة منها الا بهذا الاسلوب
    ج2
    ------- كما اشرت في بداية المحاضرة ان هنالك اربعة مجاميع للربط
    وهي المجموعة الاولى ---- تكون الزاوية بينها صفر Dd0-- Yy0 \\\\ وتكون ذات استخدامات خاصة كالافران وغيرها لانها ذات معامل قدرة بساوي واحد
    والمجموعة الثانية ---- تكون الزاوية بينها 180 Yy6 --- Dd6 ---- , وهي ايضا ذات استخدامات خاصة وذات معامل قدرة اقل من 0.6
    اما المجموعتين الثالثة والرابعة ----- تكون الزاوية بينهما 30 درجة بالسالب للربط YNd1 -- Dyn1
    و30 درجة بالموجب للربط Dyn11 -- YNd11
    وان انسب معامل قدرة لنقل الطاقة الكهربائية هو في الربطين اعلاه وهو 0.8 \\ لذلك كل شبكات نقل وتوزيع الطاقة الكهربائية تكون مربوطة بهذا النوع من الربطين
    cos 30 = 0.8
    الصور المرفقة الصور المرفقة
    قــال تعالـــى : (( وقــل أعملــــوا فسيـرى اللــه عملــكم ورســوله والمؤمنون )) صدق اللــه العظيـم

  8. #8
    Junior Engineer الصورة الرمزية محمد يونس
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    13

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

    شكرا وجزاكم الله خيرا على اهتمامكم. شكرا أستاذنا م. رباح على الشرح الوافى لكيفيه تحديد مجموعه التوصيل للمحولات. ولكن أعذرنى هذا النوع من المحولات به تغير فى مجموعه التوصيل عن الطرق التقليديه. مثلا فى مجموعه التوصيل D(+7.5 Degree)y11d0 يلاحظ ان ملف الجهد الابتدائى متقدم على ملف الجهد الثانوى بمقدار 7.5 درجه بالاضافه لتأخره بزاويه قدرها 30 درجه. وكذلك فى مجموعه التوصيل D(-7.5 Degree)y11d0 يلاحظ ان ملف الجهد الابتدائى متأخر عن ملف الجهد الثانوى بزاويه قدرها 7.5 درجه بالاضافه لتأخره بزاويه قدرها 30 درجه. السؤال هنا كيف يمكن التأكد من ذلك. مرفق نسخه من name plate الخاص بكل محول. شكرا مره أخرى على اهتمامكم.
    الصور المرفقة الصور المرفقة
    Comfort Zones are Where Your Dreams Go to Die.

  9. #9
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية رباح فارس
    تاريخ التسجيل
    Oct 2007
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    7,684

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد يونس مشاهدة المشاركة
    شكرا وجزاكم الله خيرا على اهتمامكم. شكرا أستاذنا م. رباح على الشرح الوافى لكيفيه تحديد مجموعه التوصيل للمحولات. ولكن أعذرنى هذا النوع من المحولات به تغير فى مجموعه التوصيل عن الطرق التقليديه. مثلا فى مجموعه التوصيل D(+7.5 Degree)y11d0 يلاحظ ان ملف الجهد الابتدائى متقدم على ملف الجهد الثانوى بمقدار 7.5 درجه بالاضافه لتأخره بزاويه قدرها 30 درجه. وكذلك فى مجموعه التوصيل D(-7.5 Degree)y11d0 يلاحظ ان ملف الجهد الابتدائى متأخر عن ملف الجهد الثانوى بزاويه قدرها 7.5 درجه بالاضافه لتأخره بزاويه قدرها 30 درجه. السؤال هنا كيف يمكن التأكد من ذلك. مرفق نسخه من name plate الخاص بكل محول. شكرا مره أخرى على اهتمامكم.
    \\\\ الشكر لله اخي الكريم
    \\\\ اذا كان المحول خارج العمل ارجو اجراء اختبار الربط الاتجاهي لنرى مدى تطابق المعادلات الاربعه المذكورة في مشاركتي السابقه اعلاه
    فهذا المحول خاص تتغيير فيه الزاويه باستمرار حسب الاحمال \\\ +_ 30 درجة \\\\ خلاف المحولات الاخرى المستخدمة في شبكات التوزيع والنقل التي تكون اما \\ +30 او _30 درجه \\
    لاحظت من الرسومات اعلاه بان هنالك ملفين في جهة الواطي مما يتطلب اجراء القياسات على كلاهما
    \\\ ارجو الفحص اذا كان ممكنا واعلامي النتائج لكي ندرس النتائج معا ونناقش مدى التطابق او عدم التطابق مع المعادلات العامه الاربعة لتحديد الربط الاتجاهي وشكرا
    قــال تعالـــى : (( وقــل أعملــــوا فسيـرى اللــه عملــكم ورســوله والمؤمنون )) صدق اللــه العظيـم

  10. #10
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية Eng. Bashar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    2,683

    رد: كيفيه التأكد من Vector Group الخاص بمحولات Phase Shifiting Transformers


    السلام عليكم
    بالرغم من انني لم استخدم سابقا جهاز ميكر المشار اليه في مشاركتك الا انني اعتقد انه
    اذا قمت بتعيين الجهاز على فحص محولة Dy11 فستلاحظ في نتائج الفحص انه سيعطي ضمن نتائج القياس قيمة الخطأ الطوري
    وهنا عليك فقط رؤيتها هل هي 7.5 درجة فان كانت كذلك فيعني ان محولتك مطابقة
    مع كل الاحترام والتقدير

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. اريد معرفه كيفيه اختبار ال vector group
    بواسطة احمد عبد الخالق في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 06-05-14, 09:07 PM
  2. Vector group
    بواسطة علاء الكعبي في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 01-05-12, 10:57 PM
  3. VECTOR GROUP
    بواسطة HASAN في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 5
    آخر مشاركة: 21-12-07, 01:00 AM
  4. Vector Group
    بواسطة qudaht83 في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 14-09-06, 12:20 PM
  5. VECTOR GROUP
    بواسطة hasneen nphawa في المنتدى قسم هندسة المحولات الكهربية Electrical Transformer
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 25-08-06, 05:37 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 

 

 

Flag Counter