صفحة 2 من 10 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 11 إلى 20 من 100

الموضوع: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

  1. #1
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    السلام عليكـــــــم ورحمة الله وبركا تـــــــــــــــه

    أعرض على سيادتكم ظاهره حدثت وتعرضنا لحلها

    وهى كالآتى :-

    يتم تغذية أحد الموزعا ت من محطة محولات علــــــى
    11 ك ف والمحطة تسمى محطة محولات 500 ك ف
    ويتم تغذية الموزع عن طريق عدد 4 مغذ يا ت - وكــل
    عدد 2 مغذى يعملان با لتوازى - والكابلات الخا صــه
    بتغذية الموزع كلهـــــــــا كا بــلا ت SINGL CORE
    1×400 مم2 - ونظراً لأن الموزع تحت الإنشــــــــــاء
    لذا كانت أحمال الوزع محملـــــــــه على عدد 2 مغذى
    والمغذيــــــــــــــــا ت الأخرى كا نت إحتيا طيــــــــــــه

    والظا هـره كا نــــت الآتـــــــــــى :-

    وجود إستهلاك طا قـــــــــه فعاله يومياً على كل مغذى
    من المغذيات التى لايوجد عليها أحمال ( مفصوله مــن
    الموزع )تقدر بحوالى 1000 ك وات/ ساعه يوميــــاً -
    علماً بأن بعض المغذيات والتى محمله بأ حمال بسيطه
    إستهلا كهـــــــــــا فى الطا قــــــــــــه أقــــــــــــــــل .

    وهذه الظاهره مطروحه للنقا ش مع سيا د تكـــــــــــم
    حتى يمكن تحليلها من النواحــــــــى العلميــــــــــــــــه




    [mark=00FFFF]م/ موسى سعيد أبو خطــــــــــــــوه[/mark]

  2. #11
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م. أحمد السلمان مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم
    الشكر الجزيل لك استاذنا الفاضل
    والان الخطأ في ربط مقياس الطاقه يعني خطأ في ال polarity او يوجد خطأ في نسب التحويل
    أخى المهندس / أحمد السلمان
    أشكرك على هذا المجهود

    وبالفعل تم عمل دراســــــه لتحد يـــــــــد القطبيــــــــه
    وذلك من خلال تركيـــــب جها ز energy analyzer
    وكانت نتيجة القياس وجود تيار قيمتـــــــه 0.04 أمبير
    وجميع الزوايا بين الجهد والتيار 32 درجه - وكــــــــل
    وجه من الأوجه الثلاثه وجد أن التيار متأخر عن الجهد
    بنفس الزاويه السابقه ( أى أن كل جهد معه التيــــــا ر
    ولكن متأخر عنه بزاويه 32 درجه )
    وقرائة معامل القدره على الأوجه الثلاثه متسا ويــــه
    وتساوى 0.882 .

    علماً بأ ن الكابلا ت لايوجــدعليها سوى الجهــد فقط

    فما هـــــــــــــو تفسيركـــــــــــم لذ لك .

    ولكـــــــــــــــــم منى جزيل الشكـــــر




    م/ موسى أبو خطـــــــــــــــــــــــــوه

  3. #12
    عضو مجلس إدارة المنتديات الصورة الرمزية Shaltoot
    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    الدولة
    EGYPT
    المشاركات
    223

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى سعيد أبو خطوه مشاهدة المشاركة
    أخى المهندس / أحمد السلمان
    أشكرك على هذا المجهود

    وبالفعل تم عمل دراســــــه لتحد يـــــــــد القطبيــــــــه
    وذلك من خلال تركيـــــب جها ز energy analyzer
    وكانت نتيجة القياس وجود تيار قيمتـــــــه 0.04 أمبير
    وجميع الزوايا بين الجهد والتيار 32 درجه - وكــــــــل
    وجه من الأوجه الثلاثه وجد أن التيار متأخر عن الجهد
    بنفس الزاويه السابقه ( أى أن كل جهد معه التيــــــا ر
    ولكن متأخر عنه بزاويه 32 درجه )
    وقرائة معامل القدره على الأوجه الثلاثه متسا ويــــه
    وتساوى 0.882 .

    علماً بأ ن الكابلا ت لايوجــدعليها سوى الجهــد فقط

    فما هـــــــــــــو تفسيركـــــــــــم لذ لك .

    ولكـــــــــــــــــم منى جزيل الشكـــــر




    م/ موسى أبو خطـــــــــــــــــــــــــوه
    اخى م/موسى
    سؤال جمبل فعلا

    المفروض اننا تفراء cable charging current وهو تيار سعوى زاويته تعتمد على tan delta للكابل
    ومن الخطاء اسنخدام network analyzer حيث ان التيار المار قلبل جدا و هذا يضع محول التيار فى الجزئ ال non linear وهذا يوؤدى الى خطاء كبير فى قراءة الزاوية

    تحياتى

  4. #13
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة Shaltoot مشاهدة المشاركة
    اخى م/موسى
    سؤال جمبل فعلا

    المفروض اننا تفراء cable charging current وهو تيار سعوى زاويته تعتمد على tan delta للكابل
    ومن الخطاء اسنخدام network analyzer حيث ان التيار المار قلبل جدا و هذا يضع محول التيار فى الجزئ ال non linear وهذا يوؤدى الى خطاء كبير فى قراءة الزاوية

    تحياتى

    [mark=FF9999]أخى المهندس / شلتـــــــــــوت [/mark]

    إننى لفخـــور بد خول سياد تكم ود ائماً أعتـــز بمشاركــة سيا د تكــــــــم

    الجها ز الذى تم إستخدامه جها ز حديث جــــــــــــداً من شركة [mark=00FFFF]EMT[/mark]

    ويستخد م فى فحص ومعا يرة عدادا ت الطا قــــــه بالأضا فه إلى تحليــل

    الطاقه -ويجد به خاصية لرسم [mark=FFFF33]VECTOR DIAGRAM[/mark]
    [line]

    وفعلاً تبين من الدراســـــه التى أجريتها أن قيمـــــــــــــة التيا ر هو تيا ر
    سعوى كما تفضلتم وقلتــــــم - با لإضافه إلى قيمه بسيطه جـــــــــــــد اً
    من التيـــــــــــــــــــــا ر الفعا ل ( أى أن المفروض أن يكون الإستهلاك
    هو إستهلا ك قدــــــــــــره غير فعا له لأحمـــــــا ل سعويــــــــــــــــه )
    قيمة الزاويه دلتا كانت صغيره جداً تقريبًا كا نت 3 درجـــــــــــــــــــــه
    [line]
    وعليــه تم تقديم تيا ر الوجه بزاويه 120 درجه - أى أن التيــــــــــــــا ر
    اصبح متقدم بزاويـــــــــه 88 درجه عــــــــــــــــن الجهــــــــــــــــــــــد .
    ونحول تسجيل عداد الطا قــــــــــــــه من قيمه فعاله إلى قيمه غير فعا له
    [line]
    يلاحظ تركيب عدادات CLASS-0.5 على المغذيـــــــــــا ت والعدادات
    رقميه وبه جميع الخواص ( يقرأ الطاقه الفعاله - الغير فعـــــــــــــا له -
    ومعا مل القدره - ويمكن تخصيص تعريفات أربعه - بالإضـــــــــــــــا فه
    إلى مهام كثيره أخرى )
    والعداد من العدادات الرقميه من شركة ELSTER (ALPHA METER)I
    لذا كانت حساسيته فى تسجيل إستهلاك ( 0.04 أمبير )
    [line]
    [mark=FF9966]وفى النهــا يه لايسعنى إلا أن أتقد م لسيا د تكم بجزيل الشكــــــــــر [/mark].
    [line]

    [mark=FFFF00]م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــوه [/mark]








  5. #14
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    السلام عليكم ورحمة الله وبركا تـــــــــــــه

    [line]

    فى بدا ية الحد يث عــن هـــــذه الظا هـــــــــــره
    وعند ما تحـــد ث بعض الأخوه الزمــــــــــلاء قا ل
    بأنه دائماً يسجل عدا د الطا قه إستهلاكـــــــــــا ت
    طاقه فعاله علماً بأن المغذ يـــــــــــا ت أحما لهـــا
    قليلــــــه جداً - فبدأ الحديث أولاً با لشــــــــك فى
    الطريقه التى تم على أساسها رمى الكـــــــا بلات
    نظراً لأنهـــــــــــــا كا بلات أحاديه ( أى أنها من
    المحتمــــــــــــــل أن تكون متراكبه فوق بعضها
    البعض دون إلتزام المقا ول بطريقــــــــــــة رمى
    الكابلات الصحيـــــــــــــح )
    فبدأ الشك فى وجود جهــــــــد متولـــــــــــــــــــــد
    [mark=FF9966]INDUCED EMF[/mark]
    يتسبـــــب فى مر ور تيار ا ت إضا فيــــــــــــــــه
    [mark=FFFF00]( EDDY- CURRENT[/mark])
    [line]
    ولكن عند الذهاب على الطبيعه تبيـــن أن الوضع مغا يـــــــر
    تما ماً - ووجد أن الخطأ فى أوجه التيار مختلفه عن أوجه الجهد
    [line]
    وتم عمل SHIFT للتيار زاويه 120 درجه أى أصبـــــح بعد
    التعديل ( تيار الوجه 3 إلى الوجه 1 , تيار الوجـــه 2 إلى 3
    وتيار الوجه 1 إلى الوجــــــــــــــــــه 2 )
    [line]
    [mark=FFCC99]وبهذه الطريقه تم تحويل قراءة العداد إلى قرائه غير فعا له .[/mark]
    [line]

    ومرفق طيه عدد 2 ملف للجهاز المستخدم فى القيا س
    والعداد المركب على المغذيـــــــــــــا ت [mark=FF66FF]( AIN )[/mark] .

    [line]



    [mark=CCFF00]مع تحيا تى لجميع الأخوه الزملاء بالتوفيق والنجاح[/mark]


    [line]

    م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــوه
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  6. #15
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    [mark=FFFF00]السلام عليكم ورحمة الله وبركا تـــــــــــــــه[/mark]

    [mark=FFCC99]مرفـــــــــــــق با قى الأجــــــــــــــــــــــــزاء [/mark]





    [mark=00FFFF]م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــــــوه[/mark]
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  7. #16
    عضو مجلس إدارة المنتديات الصورة الرمزية Shaltoot
    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    الدولة
    EGYPT
    المشاركات
    223

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى سعيد أبو خطوه مشاهدة المشاركة

    [mark=FF9999]أخى المهندس / شلتـــــــــــوت [/mark]

    إننى لفخـــور بد خول سياد تكم ود ائماً أعتـــز بمشاركــة سيا د تكــــــــم

    الجها ز الذى تم إستخدامه جها ز حديث جــــــــــــداً من شركة [mark=00FFFF]EMT[/mark]

    ويستخد م فى فحص ومعا يرة عدادا ت الطا قــــــه بالأضا فه إلى تحليــل

    الطاقه -ويجد به خاصية لرسم [mark=FFFF33]VECTOR DIAGRAM[/mark]
    [line]

    وفعلاً تبين من الدراســـــه التى أجريتها أن قيمـــــــــــــة التيا ر هو تيا ر
    سعوى كما تفضلتم وقلتــــــم - با لإضافه إلى قيمه بسيطه جـــــــــــــد اً
    من التيـــــــــــــــــــــا ر الفعا ل ( أى أن المفروض أن يكون الإستهلاك
    هو إستهلا ك قدــــــــــــره غير فعا له لأحمـــــــا ل سعويــــــــــــــــه )
    قيمة الزاويه دلتا كانت صغيره جداً تقريبًا كا نت 3 درجـــــــــــــــــــــه
    [line]
    وعليــه تم تقديم تيا ر الوجه بزاويه 120 درجه - أى أن التيــــــــــــــا ر
    اصبح متقدم بزاويـــــــــه 88 درجه عــــــــــــــــن الجهــــــــــــــــــــــد .
    ونحول تسجيل عداد الطا قــــــــــــــه من قيمه فعاله إلى قيمه غير فعا له
    [line]
    يلاحظ تركيب عدادات CLASS-0.5 على المغذيـــــــــــا ت والعدادات
    رقميه وبه جميع الخواص ( يقرأ الطاقه الفعاله - الغير فعـــــــــــــا له -
    ومعا مل القدره - ويمكن تخصيص تعريفات أربعه - بالإضـــــــــــــــا فه
    إلى مهام كثيره أخرى )
    والعداد من العدادات الرقميه من شركة ELSTER (ALPHA METER)I
    لذا كانت حساسيته فى تسجيل إستهلاك ( 0.04 أمبير )
    [line]
    [mark=FF9966]وفى النهــا يه لايسعنى إلا أن أتقد م لسيا د تكم بجزيل الشكــــــــــر [/mark].
    [line]

    [mark=FFFF00]م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــوه [/mark]







    اخى و استاذى الحبيب م/موسى

    دائما انتم السبقاون بطرح هذه الاسئلة الجميلة

    اسمحلى ان اوضح شيئ بسيط و هو انه مهما كانت عدادات القياس دقيقة فان هذا التيار الضعيف المار بالكابل سوف يولد مجال مغناطيسى ضعيف و سيكون ال magnetizing current مؤثرا فى دقة القرائة حيث لا يكون محول التيار فى الجزء ال Linear وبذلك فلن يكون التيار المتولد فى ثانوى محول التيار مساويا للتيار المار بالكابل و كذلك غير مطابق لزاوية التيار. لذلك دائما ما انصح اخوتى فى مثل هذه الحالات بوضع ال current clamp مباشرة على كابل الفازة و ذلك لتجنب مشكلة ال non-linearity التى لايمكن تجنبها فى محولات التيار ذات القلب الحديدى (طبعا هذه المشكله غير موجودة فى المحولات Rogowski ذات القلب الغير حديدى)

    يمكن معايرة دقة التجربة التى قمتم بها حسابيا وذلك عن طريق جداول الشركة الصانعة للكابل حيث يمكن معرفة tan-delta للكابل وحساب استهلاك الطاقة الغير فعالة و الفعالة كالاتى

    kVAR=1.734*11kv*314*C*km
    kW=kVAR/tan-delta

    تحياتى لكم على اثراء المنتدى بهذة المعلومات الجميلة و ارفق ملف لمن يحب ان يستزيد عن محولات التيار على هذا الرابط

    http://www.sayedsaad.com/montada/showthread.php?t=3517

  8. #17
    رئيس مجلس إدارة المنتديات و المشرف العام الصورة الرمزية sayed saad
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    الكويت
    المشاركات
    6,249

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    الأخوة الكرام
    م / موسى سعيد ........... م / هانى شلتوت
    بعد الحوار العلمى الممتع المفيد هذا لا نملك لكما إلا الدعاء من الله
    ان يجعل عملكم فى ميزان حسناتكم يوم لا ينفع مال و لا بنون.
    و اقول لكما هل من مزيد من مثل هذه الحوارات العلمية؟
    تقبلوا تحياتى
    مهندس / سيد سعد

    رئيس مجلس الإدارة و المشرف العام
    على شبكة منتديات رابطة مهندسى الكهرباء العرب
    1 - منتديات نظم القوى الكهربائية و شبكات النقل
    2 -المنتدى العلمى لمهندسى الشركة المصرية لنقل الكهرباء


  9. #18
    V.I.P Member الصورة الرمزية نادرعلى مطر
    تاريخ التسجيل
    Jan 2007
    الدولة
    MISER
    المشاركات
    48

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاتة
    شكراً لك اخي الكريم
    م/نادر مطر

  10. #19
    عضو رابطة مهندسى الكهرباء العرب الصورة الرمزية علي سعيد
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    186

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    يعني صراحة اسمحو لي .. فعلا نود ان نشكر الاستاذ المهندس موسى سعيد ابو خطوة على هكذا حوارات علمية و مشاركات فعالة .. فعلا تستحق الشكر ..

  11. #20
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Apr 2007
    الدولة
    kuwait
    المشاركات
    36

    رد: ظـــــــا هــره حـــد ثـــت فعــــــــــــلاً

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    شكراً لك اخي الكريم

صفحة 2 من 10 الأولىالأولى 12345 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

 

 

Flag Counter