استفسار عن حسابات المقاومه ضد ال ferro resonance

[مصطفى السيد هلال]

single phase VT connected phase to phase from the primary side . need to be protected against ferro resonance
by adding a resistance to the secondary . Do you know how we can calculate the value of the resistance

[Eng. Bashar]

single phase VT connected phase to phase from the primary side . need to be protected against ferro resonance
by adding a resistance to the secondary . Do you know how we can calculate the value of the resistance

في حالة كون محولتك لها ملف ثانوي واحد حساب المقاومة كما في ادناه
14-Jan-16 7-41-28 PM.jpg

[مصطفى السيد هلال]

شكرا لرد حضرتك ----لكن على حد علمى ان المعادلة دى فى حاله توصيل 3 محولات جهد ستار ---- هل هى صحيحه فى حاله توصيل محول جهد واحدفقط ؟؟ظ

[مصطفى السيد هلال]

الحاله المراد دراستها كالاتى:

Untitled.jpg

هناك حالات انفجار متكرر و كلها بسبب ال ferro resonace

Untitled2.jpg

[Eng. Bashar]

بالحقيقة جلب انتباهي بعض الملاحظات قد تستطيع مساعدتي بالاجابة عنها
اولا صنف الدقة لمحولة الفولتية غير مذكور في لوحة العلامات التي ارفقتها وهذا شي اساسي في مواصفات محولات الفولتية
ثانيا مذكور بالمخطط كرمز للمحولة CPT وكما هو معروف ان capacitor potential (or voltage) transformer تستخدم في فولتيات اعلى كثيرا من 13800 فولت ، فهل المحولة هي فعلا CPT ام فقط inductive voltage transformer بدون متسعات داخلية
ثالثا ماهو الحمل المربوط عليها وكم قيمته ومعامل قدرته
رابعا هل بامكانك ان تزودنا بمخططات ومواصفات المحولة المقدمة من الشركة او على ماركتها وسنبحث عنها بالانترنيت وكذلك صورة للمحولة قد تكون مفيدة جدا

وانا اطرح الموضوع اعلاه لاني لم الاحظ البيانات المميزة لمحولة الجهد (PT) على لوحة العلامة المرفقة بالصورة حيث اهم مايميزها صنف الدقة ، والحمل عند صنف الدقة ، والحمل الحراري. وكذلك ان الستندارد المذكور بلوحة العلامات للصورة المرفقة هو IEC 726 وهو ستندارد خاص بمحولات القدرة الجافة (وليس محولة الفولتية او الجهد PT or VT المرقم IEC 186 قديما ثم اصبح IEC 60044-2 ) . وعادة ما يتم تصميم محولات القدرة بكثافة فيض قريبة على نقطة الاشباع وليس مثل محولات الجهد.

بالحقيقة للتغلب على مشكلة ferroresonance يجب ان يتم اختيار محولة فولتية مصممة للعمل على كثافة فيض مغناطيسي قليلة حوالي 0.4 Tesla من اجل لو ارتفعت فولتية الدخل الى قيم عالية لاتصل المحولة الى حالة الاشباع. اما لو كانت هذه المعلومة غير متوفرة فممكن ان تطلبها للمحولة البديلة. او كحل اخر ان تربط surge arrester على الدخل مناسب للقضاء على النبضة العالية بمدخل المحولة . او مثلما ذكرت تربط مقاومة حمل كلما قلت قيمتها كانت احسن بالقضاء على الفولتيات العالية.
و بالنسبة للمقاومة فتنطبق حالتك عليها.
اشكرك على طرحك هذا الموضوع المتخصص لتعم الفائدة للجميع مع التقدير

[مصطفى السيد هلال]

شكرا لاستجابة حضرتك ---دائما تعودت على الاستفادة من هذا المنتدى الذي عتبر صرح بالاساتذة المهندسين امثال حضرتك

و استكمالا للموضوع

ال CPT فى حالتنا هذا اختصار ل control potential transformer يستخدم لتغذية اجهزه القياس و الحماية و charging motor of the CB ب ال metering power trnsformer

تفاصيل الحمل كالاتى :

Untitled3.jpg

[مصطفى السيد هلال]

الى قدرت افهمه من كلام حضرتك ان المحول محل البحث هو محول قدرة و ليس محول جهد --- وفى الحاله دى المعادلة الى حضرتك نوهت عليها غير قابله للتطبيق نظرا لتعذر حساب ال Pm المذكورة المعادلة

المصنع للمحول تعهد ان يتم تغيير قيمة ال magntic induction value from 0.95 to .0.65 tesla كنوع من التحسن فى التصميم ---و العائق من التحسن الى قيمه اقل هو المحافظه على حجم وقالب المحول لانه لو كبر اكتر لن نستطيع تركيبه فى اللوحة

فارجو النصيحه كيف نتصرف فى مثل هذا الموقف

[مصطفى السيد هلال]

كما ارجوا ان الفت انتباهكم ان ال secondary is not grounded فهل هذا له تاثير سيء على اداء المحول

[Eng. Bashar]

الى قدرت افهمه من كلام حضرتك ان المحول محل البحث هو محول قدرة و ليس محول جهد --- وفى الحاله دى المعادلة الى حضرتك نوهت عليها غير قابله للتطبيق نظرا لتعذر حساب ال Pm المذكورة المعادلة
المصنع للمحول تعهد ان يتم تغيير قيمة ال magntic induction value from 0.95 to .0.65 tesla كنوع من التحسن فى التصميم ---و العائق من التحسن الى قيمه اقل هو المحافظه على حجم وقالب المحول لانه لو كبر اكتر لن نستطيع تركيبه فى اللوحة
فارجو النصيحه كيف نتصرف فى مثل هذا الموقف

اخي العزيز السلام عليكم
حسب معلوماتي هذه المحولة تسمى فقط control transformer (في حين ان potential transformer نوع خاص من محولات الجهد لها مواصفة اخرى خاصة).
هذا النوع من المحولات تطبق بشكل عام عليه نفس مواصفات محولات القدرة الا ان قدرتها قليلة اقل من 10KVA
لاحظت نوع من عدم الدقة في ترميز اطرافها بالمخطط الاول المرفق فلقد اعطيت لملفات المحولة الابتدائية الرموز P1,P2 وللثانوي S1,S2 وهذا الترميز بالحقيقة خاص بمحولات التيار(CT) فقط (وليس محولات الجهد PT) حسب الستندارد.
بالحقيقة اخي الكريم ان التصميم على 0.9 Tesla يعتبر عالي نوعا ما لمثل هكذا تطبيق ففي حالة الاعطال ترتفع الفولتية اكثر من الضعف لهذا يوجد تخوف من هذه القيمة. كما ان التعهد الذي اخذه المصنع مداه كبير جدا بالنسبة لكثافة الفيض (مابين 0.9-0.65 Tesla).
برأي الشخصي اضافة Surge arrester على مدخل المحولة يعتبر حل جيد مع اضافة مقاومة من اجل امتصاص طاقة النبضة.
مع التقدير

[Eng. Bashar]

Pm حسب الجدول المعطى لهذه الحالة 380 VA
مع التقدير