صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 12

الموضوع: المساعدة في حساب احمال ال package unit

  1. #1
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Oct 2015
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    184

    المساعدة في حساب احمال ال package unit

    يوجد في المبنى package unit تتكون من اربعة four compressor
    والبيانات المتوفره لدي
    Compressor power input 56 kw
    Condenser fan motor(each) FLA 3.1 ampere
    Blower fan motor FLA 8.4 ampere
    LRA=160A
    Heating 54 kw
    والمطلوب حساب القاطع والكيبل واختيار السكين المناسب
    علما ان الجهد 3 فاز ،400 فولت ،pf=0.8 والبعد عن مصدر التغذيه 30متر
    وشكرا لكم

  2. #2
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Oct 2015
    الدولة
    غزة-فلسطين
    المشاركات
    1

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    تحياتي ، المهندس أبو وليد
    هل هناك احتمال أن تعمل الكمبروسرات الأربعة معا لفترة طويلة؟ أم أن بعضهم احتياط لبعض؟

  3. #3
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Oct 2015
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    184

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوجبريل رشاد مشاهدة المشاركة
    تحياتي ، المهندس أبو وليدهل هناك احتمال أن تعمل الكمبروسرات الأربعة معا لفترة طويلة؟ أم أن بعضهم احتياط لبعض؟
    يعمل عدد 2 كومبريسور في الوضع الطبيعي ومع زيادة الحمل يتم تشغيل الثالثه ثم الرابعهوشكرا لك

  4. #4
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Oct 2015
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    184

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أسامة حسن البلخي مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم :
    من الواضح أن الحمل 56 كيلو وات ...حسب قانون التيار سينتج معنا تقريبا التيار حوالي 100 أمبير1.73x0.8x400/54kw ...ولكن عندنا كما هو مقرر من المعلومات التي أعطيتها أن السحب 156 أمبير ؟؟؟ لابد من الجزم بأن الحمل بالكيلو وات دقيق جدا جدا .. وبهذا يجب أن نتجه إلى معرفة الظروف المحيطة بالكابل ، هل هو في ماسورة أم حر بالهواء ، أم بواسطة داكت ؛ أم على كيبل تري ... وكم هي درجة الحرارة في الوسط المحيط .. ومن هنا نفتح الجداول .. وندقق في القيم : سنجد مثلا : في درجة حرارة 40 - وفي الهواء الطلق أن كيبل 4x35mm2 يقوم بتحمل تيار 127 أمبير ... وأن كيبل 4x25mm2
    يتحمل تيار مقداره 102 أمبير ... وحسب قانون الحمل أعلاه الحالتان يمكنهما تحمل التيار المطلوب ..
    - لكن لابد من حساب هبوط التوتر المحتمل من القانون المعتاد voltage drop=LXDVXI/1000 --- وإذا كانت القيمة أقل من 2% للقيمة الأولى 100 أمبير فلا مانع من ال25 .. وإلا 35... وبلفت النظر لوضع حمايات بين الكابل والحمل كالكنتكتورات
    اشكرك مهندس اسامه
    وماذا عن حساب القاطع ومفتاح الفصل
    علما ان الكيبل سيكون محمل على كيبل تري
    ودرجة الحراره لا تتجاوز 35

  5. #5
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Oct 2015
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    184

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    ياريت اصحاب الخبره في هذا المجال افادتنا
    وشكرا لكم

  6. #6
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Oct 2015
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    184

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    نتمنى اجابة السؤال مع المرجع من الكود وشكرا لكم

  7. #7
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Oct 2015
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    184

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    نتمنى اجابة السؤال مع المرجع من الكود
    وشكرا لكم

  8. #8
    Junior Engineer الصورة الرمزية أحمد صلاح الصفتي
    تاريخ التسجيل
    Dec 2006
    الدولة
    Cairo
    المشاركات
    37

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    follow

  9. #9
    Consultant Engineer الصورة الرمزية قصي وليد رفيق قبها
    تاريخ التسجيل
    Jul 2007
    الدولة
    Ksa
    المشاركات
    393

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المهندس ابو وليد مشاهدة المشاركة
    يوجد في المبنى package unit تتكون من اربعة four compressor
    والبيانات المتوفره لدي
    Compressor power input 56 kw
    Condenser fan motor(each) FLA 3.1 ampere
    Blower fan motor FLA 8.4 ampere
    LRA=160A
    Heating 54 kw
    والمطلوب حساب القاطع والكيبل واختيار السكين المناسب
    علما ان الجهد 3 فاز ،400 فولت ،pf=0.8 والبعد عن مصدر التغذيه 30متر
    وشكرا لكم
    اخي المهندس ابو وليد
    الاحظ ان امبير ال blower fan قليل ونرجو التاكد منها
    فاذا كانت المعطيات صحيحه كما وردت في سؤالك فيكون الحل السليم كالتالي
    دعنا اولا نعرف بعض المصطلحات
    MCA:minimum current ampacity ,......Wire Zise
    MFA:maximum fuse/breaker ampere ......C.B rating

    وهاتان القيمتان عادة تكتب على البكج يونت من غير حسابات للقاطع ومساحة مقطع الكيبل


    how we determine wire size for motor compressor as per NEC ? ....0


    :AS PER NEC ARTICLE 440.33 CONDUCTOR SIZE FOR SEVERAL MOTOR COPRESSOR IS CALCULATED AS FOLLOWING

    Conductors that supply several motor-compressors must have an ampacity not less than 125 percent of the highest motor-compressor current of the group, plus the sum of the rated load or branch-circuit selection current ratings of the other compressors .0

    قدرة اكبر حمل *1.25 + مجموع باقي الاحمال

    How we determine maximum fuse/breaker amper for motor compressor ?.....0

    as per NEC ARTICLE 440.22 (A) Branch·circuit conductors for a single motor·compressor must have short·circuit and ground-fault protection size
    between 175 percent and 225 percent of the rated·load current

    The short-circuit and groundfault protective device must not be more than 175 percent of the
    motor-compressor current rating. If tile protective device sized at 175 percent isn't capable of carrying the starting current of the motorcompressor,
    the next size larger protective device can be used, but in no case can it exceed 225 percent of the motor-compressor current
    rating.

    وفي حالة حساب القاطع لاكثر من كومبريسور يكون كالتالي:
    قدرة اكبر حمل *2.25 +مجموع باقي الاحمال

    how we determine disconnect means ampere?...0
    440.12 Rating and Interrupting Capacity

    Ampere Rating. The ampere rating must be at least 115 percent

    of the nameplate rated-load current or branch-circuit selection current, whichever is greater

    Disconnected switch ampere rating =1.15 *RLA

    اذا كان هناك اكثر من كومبريسور يكون قدرة اكبر حمل *1.15 + مجموع باقي الاحمال

    ويوجد ملاحظات يجب ان ناخذها بعين الاعتبار :

    440.4 Marking on Hermetic Refrigerant
    Motor-Compressors and Equipment
    Multimotor and Combination-Load Equipment Multimotor and
    combination-load equipment must have a visible nameplate marked
    with the maker's name, rating in volts, number of phases, minimum
    conductor ampacity, and the maximum rating of the branch-circuit
    short-circuit and ground-fault protective device.

    440.6 Ampacity and Rating
    (A) Hermetic Refrigerant Motor-Compressor. For a hermetic refrigerant
    motor-compressor, the rated-load current marked on the
    nameplate of the equipment is to be used in determining the rating of
    the disconnecting means, the branch-circuit conductors, the controller,
    and the branch-circuit short-circuit and ground-fault protection.


    If the equipment nameplate specifies
    “Maximum Fuse Size,” then a one-time or dual-element fuse
    must be used.



    والان ساجيب على سؤالك
    ,COMPRESSOR POWER INPUT IS MORE THAN HEATING SO WE CHOSE THE LARGEST ONE

    56 اكبر من 54 قدرة التسخين
    جميع المصنعين يعطيك قدرة الكومبريسور بالامبير وهي موجوده بالسؤال فقط بالكيلوات وات
    اذن سوف نحسبها
    RLA for one compressor = 13kw/1.732*400*0.8=24ampere



    الان سوف نحسب مساحة مقطع الكيبل المناسب
    MCA= 1.25*24 +(24+24+24+3.1+3.1+3.1+3.1+8.4)=122.8 ampere

    سوف نختار كيبل من شركة بحرا كيبل وسوف يكون مساحة مقطع الكيبل المناسب هو
    4c *35mm2 cu/pvc//xlpe +16E

    يوجد جداول للكيبلات مع عوامل التصحيح مباشرة وهنا اخترت الكيبل وفقا لدرجة الحراره وطريقة التمديد

    والان سوف نحسب قدرة قاطع الحماية
    MFA=2.25*24+(24+24+24+3.1+3.1+3.1+3.1+8. 4)=146.8 next size up 160 ampere

    والان سوف نحسب قدرة مفتاح الفصل
    D.s = 1.15 *24 +(24+24+24+24+3.1+3.1+3.1+3.1+8.4 )=121 ampere

    ملاحظات:-
    القاطع هنا يحمي الكيبل من الشورت سيركت ولكي لا يفصل اثناء تيار البديئ للمحركات ولا يحميه من الاوفر لود
    وحماية الكيبل من الاوفرلود يكون من لوحة الكونترول الخاصه بوحدة البكج يونت


    تحياتي,,,,,,,,,,,,,,,,
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة
    سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم
    ENG.Qusai Walid Kabha
    Dar Al-Handasah

  10. #10
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Oct 2015
    الدولة
    السعودية
    المشاركات
    184

    رد: المساعدة في حساب احمال ال package unit

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة قصي وليد رفيق قبها مشاهدة المشاركة
    اخي المهندس ابو وليد
    الاحظ ان امبير ال blower fan قليل ونرجو التاكد منها
    فاذا كانت المعطيات صحيحه كما وردت في سؤالك فيكون الحل السليم كالتالي
    دعنا اولا نعرف بعض المصطلحات
    MCA:minimum current ampacity ,......Wire Zise
    MFA:maximum fuse/breaker ampere ......C.B rating
    وهاتان القيمتان عادة تكتب على البكج يونت من غير حسابات للقاطع ومساحة مقطع الكيبل
    how we determine wire size for motor compressor as per NEC ? ....0
    :AS PER NEC ARTICLE 440.33 CONDUCTOR SIZE FOR SEVERAL MOTOR COPRESSOR IS CALCULATED AS FOLLOWING
    Conductors that supply several motor-compressors must have an ampacity not less than 125 percent of the highest motor-compressor current of the group, plus the sum of the rated load or branch-circuit selection current ratings of the other compressors .0
    قدرة اكبر حمل *1.25 + مجموع باقي الاحمال
    How we determine maximum fuse/breaker amper for motor compressor ?.....0
    as per NEC ARTICLE 440.22 (A) Branch·circuit conductors for a single motor·compressor must have short·circuit and ground-fault protection size
    between 175 percent and 225 percent of the rated·load current
    The short-circuit and groundfault protective device must not be more than 175 percent of the
    motor-compressor current rating. If tile protective device sized at 175 percent isn't capable of carrying the starting current of the motorcompressor,
    the next size larger protective device can be used, but in no case can it exceed 225 percent of the motor-compressor current
    rating.
    وفي حالة حساب القاطع لاكثر من كومبريسور يكون كالتالي:
    قدرة اكبر حمل *2.25 +مجموع باقي الاحمال
    how we determine disconnect means ampere?...0
    440.12 Rating and Interrupting Capacity
    Ampere Rating. The ampere rating must be at least 115 percent
    of the nameplate rated-load current or branch-circuit selection current, whichever is greater
    Disconnected switch ampere rating =1.15 *RLA
    اذا كان هناك اكثر من كومبريسور يكون قدرة اكبر حمل *1.15 + مجموع باقي الاحمال
    ويوجد ملاحظات يجب ان ناخذها بعين الاعتبار :
    440.4 Marking on Hermetic Refrigerant
    Motor-Compressors and Equipment
    Multimotor and Combination-Load Equipment Multimotor and
    combination-load equipment must have a visible nameplate marked
    with the maker's name, rating in volts, number of phases, minimum
    conductor ampacity, and the maximum rating of the branch-circuit
    short-circuit and ground-fault protective device.
    440.6 Ampacity and Rating
    (A) Hermetic Refrigerant Motor-Compressor. For a hermetic refrigerant
    motor-compressor, the rated-load current marked on the
    nameplate of the equipment is to be used in determining the rating of
    the disconnecting means, the branch-circuit conductors, the controller,
    and the branch-circuit short-circuit and ground-fault protection.
    If the equipment nameplate specifies
    “Maximum Fuse Size,” then a one-time or dual-element fuse
    must be used.
    والان ساجيب على سؤالك
    ,COMPRESSOR POWER INPUT IS MORE THAN HEATING SO WE CHOSE THE LARGEST ONE

    56 اكبر من 54 قدرة التسخين
    جميع المصنعين يعطيك قدرة الكومبريسور بالامبير وهي موجوده بالسؤال فقط بالكيلوات وات
    اذن سوف نحسبها
    RLA for one compressor = 13kw/1.732*400*0.8=24ampere
    الان سوف نحسب مساحة مقطع الكيبل المناسب
    MCA= 1.25*24 +(24+24+24+3.1+3.1+3.1+3.1+8.4)=122.8 ampere
    سوف نختار كيبل من شركة بحرا كيبل وسوف يكون مساحة مقطع الكيبل المناسب هو
    4c *35mm2 cu/pvc//xlpe +16E
    يوجد جداول للكيبلات مع عوامل التصحيح مباشرة وهنا اخترت الكيبل وفقا لدرجة الحراره وطريقة التمديد
    والان سوف نحسب قدرة قاطع الحماية
    MFA=2.25*24+(24+24+24+3.1+3.1+3.1+3.1+8. 4)=146.8 next size up 160 ampere
    والان سوف نحسب قدرة مفتاح الفصل
    D.s = 1.15 *24 +(24+24+24+24+3.1+3.1+3.1+3.1+8.4 )=121 ampere
    ملاحظات:-
    القاطع هنا يحمي الكيبل من الشورت سيركت ولكي لا يفصل اثناء تيار البديئ للمحركات ولا يحميه من الاوفر لود
    وحماية الكيبل من الاوفرلود يكون من لوحة الكونترول الخاصه بوحدة البكج يونت

    تحياتي,,,,,,,,,,,,,,,,
    جزاك الله الف خيرا على هذا المجهود م/قصي
    دائما اجاباتك اكثر من رائعه
    ربنا يوفقك

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. لدي سؤال عن كيفيه تصميم لوحه تغذيه لمكيفات من نوع package unit
    بواسطة احمد محمد السيد بيومي في المنتدى قسم التصميم Design Department
    مشاركات: 26
    آخر مشاركة: 23-06-16, 06:13 PM
  2. 33/11 package unit tests
    بواسطة نوح أحمد معوض في المنتدى قسم الأختبارت و الفحص الفنى Technical test and insepection
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 03-05-14, 08:10 PM
  3. طلب تفاصيل اوصور او كاتلوج لمحطة جهد متوسط مدمجة PACKAGE UNIT من شركة ABB
    بواسطة احمد ابوسعدة في المنتدى قسم التصميم Design Department
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 12-01-14, 06:28 PM
  4. Difference between Unit Substation & Package substation
    بواسطة Ahmed Abdelmaksod في المنتدى قسم التصميم Design Department
    مشاركات: 4
    آخر مشاركة: 11-09-13, 02:32 PM
  5. حساب احمال شركة
    بواسطة سامر موسى في المنتدى قسم هندسة الجهد العالى High voltage engineering
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 22-04-07, 04:47 PM

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 

 

 

Flag Counter