صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 28

الموضوع: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

  1. #1
    Junior Engineer الصورة الرمزية ضرار احمد
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الدولة
    jordan
    المشاركات
    50

    سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    يستعمل الارضي لاكمال الدائرة في حال حصول short circuit
    لماذا لانلغي وجوده وبذلك لن ينتج عندنا اية تيارات عالية في النظام
    ويمكن معرفة اذا انقطع الخط ام لا عن طريق اشارة digital ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  2. #2
    عضو فى رابطة مهندسى الكهرباء العرب الصورة الرمزية احمد حماد
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الدولة
    Benha-Egypt
    المشاركات
    696

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    السلام عليكم اخى ضرار
    معنى الرضى هنا (هو التعادل) وهو موصل بالارض مع جهاز حمايه ضد تسرب الارضى و بالتالى اذا ما حدث عدم توازن بين الفازات اثلاث لاى سبب من الاسباب وهى كثيره سوف يمر ذلل التيار الى الارض ويفصل جهاز الحمايه التيار من المصدر
    وسف اوافيك ان شاء الله عن اجهزه الحمايه.
    احمد حماد

  3. #3
    Junior Engineer الصورة الرمزية ضرار احمد
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الدولة
    jordan
    المشاركات
    50

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حماد مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم اخى ضرار
    معنى الرضى هنا (هو التعادل) وهو موصل بالارض مع جهاز حمايه ضد تسرب الارضى و بالتالى اذا ما حدث عدم توازن بين الفازات اثلاث لاى سبب من الاسباب وهى كثيره سوف يمر ذلل التيار الى الارض ويفصل جهاز الحمايه التيار من المصدر
    وسف اوافيك ان شاء الله عن اجهزه الحمايه.
    احمد حماد
    مشكور اخي
    ولكن اذا حصل fault على فاز واحد فأن التيار سيمر عبر الارضي earth ليكمل الدائرة وهذا سيسبب المشاكل التي تنتج عن التيار العالي الذي يمر
    ماذا لو استغنينا عن الارضي ولم نضعه في الدائراة اصلا فأننا نلغي هذه المشكلة من الاساس وكما قلت يمكننا ان نعرف ان هناك fault عن طريق digital signal
    اعتقد ان تفسيري للحالة صحيح ومنطقي فما رأيكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

  4. #4
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضرار احمد مشاهدة المشاركة
    مشكور اخي
    ولكن اذا حصل fault على فاز واحد فأن التيار سيمر عبر الارضي earth ليكمل الدائرة وهذا سيسبب المشاكل التي تنتج عن التيار العالي الذي يمر
    ماذا لو استغنينا عن الارضي ولم نضعه في الدائراة اصلا فأننا نلغي هذه المشكلة من الاساس وكما قلت يمكننا ان نعرف ان هناك fault عن طريق digital signal
    اعتقد ان تفسيري للحالة صحيح ومنطقي فما رأيكم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

    أخى الفاضل / السلام عليكــم ورحمــــة الله وبركاتــــــــــــــــــــه

    عند حدوث قصر على كابل مثلآ - بمعنى أن وجه من الأوجــــه
    الثلاثه تلامس بالأرض فأن تيار القصر يمر عبر الأرض نظــراً
    لأن الأرض تعتبر متعادله وجهدها الحقيقى هــو صفر - وفــــــى
    هذه الحاله يمر تيار عالى جداً من الوجــه إلى الأرض مما يؤثـــر
    على جميع المعــدات د ون حـــدوث فصل لأجهزة الحمايــــــــــه
    أى أن كل ماأريد أن أوضحه أن تيار القصر يمــــر حتى لو تـــــم
    إلغاء الأرضى المحلى ويتسبــب فى تدمير المعدات المغذاه للقصـر

    لذا كان من الضرورى عمل شبكة أرضى لجميع المعدات لحمايتها
    وحتى تتمكن أجهزة الحمايه من إجراء المطلــــــوب منهـــــــــــــا

    وهـــــــــــــــــــذه نبذه مختصــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــره


    م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــوه

  5. #5
    رئيس مجلس إدارة المنتديات و المشرف العام الصورة الرمزية sayed saad
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    6,261

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    الأخ الفاضل / ضرار أحمد
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولا: لى عتاب على عنوان المشاركة بهذا الأسلوب فنحن هنا فى هذا المنتدى جميعا نتعلم من بعض
    و نتبادل المعلومات العلمية و نتبادل الخبرات و لا أحد بيننا يجد نفسه اقل من الآخر و لا أفضل من الآخر.
    فما أعلمه انا تجهله انت و ما تعلمه أنت ربما أجهله انا. و لذلك فنحن يحتاج كل منا إلى الآخر. اتمنى ان تكون رسالتى وصلت.
    ثانيا بخصوص سؤالك اخى الكريم
    يجب ان تعلم أنه فى الأنظمة المعزولة (نقطة التعادلة معزولة عن الأرضى) فى هذه الأنظمة فعلا يقل تيار القصر و لكن هناك مشكلة اكبر و هى فى حالة حدوث قصر وجه مع الأرض فيرتفع الجهد على الوجهين الأخرين ارتفاع كبير يؤدى إلى تلف جميع الأجهزة المتصلة معها اذا لم تتوفر أجهزة الحماية من زيادة الجهد.
    مهندس / سيد سعد

    رئيس مجلس الإدارة و المشرف العام
    على شبكة منتديات رابطة مهندسى الكهرباء العرب
    منتديات نظم القوى الكهربائية و شبكات النقل



  6. #6
    Junior Engineer الصورة الرمزية ضرار احمد
    تاريخ التسجيل
    Aug 2006
    الدولة
    jordan
    المشاركات
    50

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة sayed saad مشاهدة المشاركة
    الأخ الفاضل / ضرار أحمد
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولا: لى عتاب على عنوان المشاركة بهذا الأسلوب فنحن هنا فى هذا المنتدى جميعا نتعلم من بعض
    و نتبادل المعلومات العلمية و نتبادل الخبرات و لا أحد بيننا يجد نفسه اقل من الآخر و لا أفضل من الآخر.
    فما أعلمه انا تجهله انت و ما تعلمه أنت ربما أجهله انا. و لذلك فنحن يحتاج كل منا إلى الآخر. اتمنى ان تكون رسالتى وصلت.
    ثانيا بخصوص سؤالك اخى الكريم
    يجب ان تعلم أنه فى الأنظمة المعزولة (نقطة التعادلة معزولة عن الأرضى) فى هذه الأنظمة فعلا يقل تيار القصر و لكن هناك مشكلة اكبر و هى فى حالة حدوث قصر وجه مع الأرض فيرتفع الجهد على الوجهين الأخرين ارتفاع كبير يؤدى إلى تلف جميع الأجهزة المتصلة معها اذا لم تتوفر أجهزة الحماية من زيادة الجهد.
    اولا اريد ان اعتذر اذا كان العنوان قد ازعجكم ولكن هدفي منه كان للفت الانتباه فقط لا غير
    وثانيا اشكرك على الاجابة ولكن اذا من الممكن ان توضح سبب ارتفاع القولتية العالية بهذا الشكل
    وثالثا ما دام يكمن الاستغناء عنه بهذا الشكل لماذا لانلغيه ونستخدم هذه الطريقة اوليس التيار العالي تقتل لا محاله الفولتية الفولتية العالية فانها عادة تسبب حروق فقط بدليل هناك الكثير ممن اصبتهم الصواعق بحروق فقط
    اسف للاطالة ولكن اريد ان احصل على اجابات تقنعني وتقنع الجميع وتفيدنا جميعا
    وشكرا

  7. #7
    عضو رابطة مهندسى الكهرباء العرب الصورة الرمزية رافد الشاوي
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    الدولة
    iraq
    المشاركات
    440

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    الاستاذ العزيز ان الكلام الذي تتكلم عليه يستخدم في نظام الدلتا اي لايوجد متعادل ولكن من مشاكل هذه الطريقة هي ارتفاع الفولتيه بد التيار كما اوضح الاستاذ سيد سعد
    حيث عند حدوث عطل على احد الاطوار ترتفع فولتيه الطرفان السليمان من فولتيه الطور الى فولتيه الخط

  8. #8
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ضرار احمد مشاهدة المشاركة
    اولا اريد ان اعتذر اذا كان العنوان قد ازعجكم ولكن هدفي منه كان للفت الانتباه فقط لا غير
    وثانيا اشكرك على الاجابة ولكن اذا من الممكن ان توضح سبب ارتفاع القولتية العالية بهذا الشكل
    وثالثا ما دام يكمن الاستغناء عنه بهذا الشكل لماذا لانلغيه ونستخدم هذه الطريقة اوليس التيار العالي تقتل لا محاله الفولتية الفولتية العالية فانها عادة تسبب حروق فقط بدليل هناك الكثير ممن اصبتهم الصواعق بحروق فقط
    اسف للاطالة ولكن اريد ان احصل على اجابات تقنعني وتقنع الجميع وتفيدنا جميعا
    وشكرا
    ياأخى الكريم / ماريد أن أوضحه بأن تيار القصر لاتوجد أى وسيله لمنع مروره
    حتى لو نم إلغاء الأرضى من الشبكه نهائياً
    وذلك للأسباب الآتيه :- معنى حدوث قصر يعنى وجود معا وقه بقيمه صغيــــــــــره
    جداً - والجهد بين طرفيها قيمته عاليه جداً بما يعنى أنالمعا وقه يمر بها
    تيار قيمته عاليه جداً فى منطقة حدوث القصر وتسمى المعا وقه بمعاوقه القصـــــــر
    فمثلاً لو أخذنا على سبيل المثال خط جهد 66 ك فولت - فى منطقه بعيده عن مصدر
    التغذيه حدث قطع فى أحد الأوجه وتلامس مع الأرض - فى مثل هذه الحاله لو تـــم
    إلغاء الأرضى من محطة المحولات هل يمنع مرور تيار القصر الأجابه المنطقيه
    لايمنع مرور تيار القصر نظراً لمرور تيار القصر فى منطقة القصر وليس فى أرضى
    المحطه المغذاه للعطل

    أما بخصوص إرتفاع الجهد يلاحظ أننا لو قمنا بالتحليل للمركبات المتماثله للجهد
    من التربينه وحتى نقطة القصر .
    يتضح أنه عند حدوث قصر على سبيل المثال بين وجه والأرضى فأن الجهد
    عند القصر يؤول إلى الصفر تقريباً ( يعتمد على مقاومة القصر )
    أما الجهد عند التربيه يكون ثابت تقريباً أى أنه لايوجد معاوقه لمرور التيا ر
    سوى المعاوقه بين التربينه والعطل مما يتسبب فى مرور قيمه للتيا رعاليـــــه
    جداً وتقدر بالكيلو أمبير فى تلك الوجه .
    وعن طريق التغذيه العكسيه الخاصه بتربينة التوليد تبدأ تزويد الوقود لتعويض
    قيمة إنخفاض الجهد بسبب مرور التيا ر العا لى على الوجه المعطل مما يتسبب
    ذلك فى رفع الجهود على الوجهين الآخرين وذلك بسبب قلة التيار المار فيهما.

    أى أن خلاصة الموضوع هو لو تم إلغاء الأرضى لايمنع مرور تيار القصـــــر
    فمن الصحيح عدم إلغاؤه .

    أرجو منك قرائة الملف المرفق والخاص بتحليل مركبات التيار والجهـــــــــــــد
    إلى المركبات المتماثله عند حدوث الأعطال ( الموجبه - السالبه - الصفريه )


    م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــــــــوه

  9. #9
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتــــــــــــه
    أرفق ملف خاص بتحل مركبات الجهد
    والتيار إلى المركبات المتماثلــــــه
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  10. #10
    عضو رابطة مهندسى الكهرباء العرب الصورة الرمزية رافد الشاوي
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    الدولة
    iraq
    المشاركات
    440

    رد: سؤال لمن يرى نفسه قوي في الوقاية

    شكرا يا استاذ العزيز على هذا الشرح الوافي
    واود ان اضيف ان في بعض المحطات يستخدم نظام الدلتا المفوح
    حيث تعتمد على (pt) لتغذيه هذا المناول الذي يعطي اشارة فقط دون اي اطفاء الى المغذي الذي حصل عليه العطل

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال عن الوقاية بزيادة التيار و الوقاية المسافية
    بواسطة أحمد الحسينى أحمد في المنتدى قسم وقاية خطوط نقل و توزيع الطاقة الكهربائية Feeders protection
    مشاركات: 8
    آخر مشاركة: 07-08-11, 02:23 AM
  2. لمن يجد في نفسه القدرة والكفاءة للاجابة ( المتخصصين فقط )
    بواسطة م/ عصام علي خميس في المنتدى قسم المحركات الكهربية و دوائر التحكم المبرمج PLC
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 16-12-08, 10:12 PM
  3. سؤال الى زملاء الوقاية
    بواسطة ايهاب زكريا في المنتدى قسم وقاية نظم القوى الكهربائية Power System Protection
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 16-11-08, 06:51 PM
  4. سؤال في الوقاية الاتجاهية
    بواسطة مصطفي عبدالنبي مصطفي في المنتدى قسم وقاية خطوط نقل و توزيع الطاقة الكهربائية Feeders protection
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 31-03-07, 12:13 AM
  5. سوال فى الوقاية
    بواسطة جمعة في المنتدى قسم وقاية نظم القوى الكهربائية Power System Protection
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 25-02-07, 02:08 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 

 

 

Flag Counter