صفحة 1 من 10 1234 ... الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 93

الموضوع: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

  1. #1
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتــــــــــــــــــــــــه
    الأخــــــــــــــــــــــوه الأعزاء بعد التحيــــــــــــــــــــه
    يوجد لدينا خط هوائى جهد متوسط بطول حوالى 30 كيلو متر
    والخط RADIAL ومركب على الخط الهوائى حوالى أكثر من 50
    محول بقدرات مختلفه( إجمالى قدرة الخــــط POWER =6MVA )
    وفى نهاية الخط وقبل آخر محول من النهايه - قطع أحد الأطراف وسقط على
    الأرض من ناحية النهايه - وترك معلقاً على العازل من ناحية التغذيه ( محطة المحولات)
    وترك الخط به تغذيه لمدة أكثر من 10 ساعات - مماتسبب فى حدوث كوارث( حريق - وبعض الوفيات)
    وذلك بدون فصل أجهزة الحمايه فى محطة المحولات - ماهى الوسيله التى يمكن تريكيبها للحمايه من تكرار
    حدوث ذلك ** أرجو فى حالة طلب أى إيضاح فنحن مستعدون * *



    م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــــــــوه

  2. #2
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    الدولة
    KSA
    المشاركات
    102

    رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

    حالة تستحق البحث فعلا00

  3. #3
    Junior Engineer الصورة الرمزية عبدالله النعيرات
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    الامارات
    المشاركات
    36

    Lightbulb رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    السلام عليكم

    اجتهاد مسنفر

    ما فهمته ان العازل تدلى على العامود مشبوكا بالعازل , اي ما يفهم من كلامك انه عازل شد

    و لم يتصل بالاجزاء المؤرضة للعمود " العراضية " لذلك لم تفصل اجهزة الحماية

    لو احضرنا شريطين معدنيين ملفوفين على شكل اسطوانتين داخل بعضهما متصلتين بقضبان او ما شابه

    و ثبتتا على العمود تحت الخط بمسافة تقي شر التفريغ عن طريقهما و وصلت هاتان الدائرتان بارضي العمود

    "القطعتان التي اتحدث عنهما مشابهتين لمانعة التسلق لكن الرؤوس المدببة متصلة بدائرة "اسطوانة " اخرى "

    بحيث اذا سقط الموصل يلامسهما فتفصل اجهزة الحماية


    من لا يحب صعود الجبال يعش أبد الدهر بين الحفر

  4. #4
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة م/ عماد محمد مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    شكراً لك اخي الكريم
    ممكن توضيح النقطه

    وفى نهاية الخط وقبل آخر محول من النهايه - قطع أحد الأطراف وسقط على
    الأرض من ناحية النهايه - وترك معلقاً على العازل من ناحية التغذيه


    و كيف حدث الحريق
    أخى الفاضل / السلام عليكـم ورحمــــــــــــــة الله وبركاتــــــــــــــــــــه
    الطرف الملامس للأرض يصل من آخر محول والمحول موصل توصيلة ]delta/ star
    أى أن الطرف الملقى على الأرض يعطى جهد الأرض للطرف الثالث للمحول أصبح المحول
    من ناحية الجهد المتوسط phase 1-RT -phase 2-RN-phase3-SNأى أن الجهد وقع عليه
    مايسمى تسريه ( الوجه الأول جهد 11 ك فولت -- الوجه الثانى 6.6 ك فولت -- الوجه الثالث 6.6 ك
    فولت ) - ونظرأً لمرور تيار عدد 2 من الأوجه بالأرض تسبب فى رفع درجة حرارة مقاومة الأرض فى تلك المنطقه - مماأدى لحدوث الحرائق - وكهربة الأرض فى تلك المنطقه تسبب فى الوفيات - ويلاحظ
    أن تيار الخط أقل من التيار العادى لحدوث إنخفاض فى الجهد - ونظراً لعدم وجود فرق لايذكر
    مقارنه بالتيار الكلى للخط - تسبب فى عدم إحساس أى جهاز من أجهزة الوقايه على
    المغذى - ولم يتم فصل المغذى إلا بعد إتصالات تليفونيه من قبل المشتركين
    وقد توصلت لحل لهذه المشكله ولكنى أطرح المشكله للمناقشــــــــه

    [mark=FFCC33]
    م/ موسى أبو خطـــــــــــــــــــــــوه[/mark]

  5. #5
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    السلام عليكــــــم ورحمـــــــة الله وبركاتــــــــــــــــــــــــــه
    [mark=FF6600]أحـــــــــــــب أن أضبــــــــــــــــف جـــــــــــزء بسيـــــــط [/mark]
    وهو بماأن الطـــرف الملقـــى على الأرض غيــــر موصل
    جيـــداً بالأرض - لذا أصبحـــت مقاومة الأرض مرتفعــــه
    بما أن الطاقـــه المسببـــه للحــراره HEAT ENERGY
    تتناسب مع الطاقـــه الكهربيه --- الطاقه الكهربيه الستنفذه
    فــى مقاومــــــــــــــة الأرض = W/H=3xIxIxRxtime
    بما أن الزمن 10 ساعــات تقريباً - لذا تسبب فى حـــدوث
    طاقه حراريه مستنفذه بالأرض عاليه جداً - وهذا هو سبب
    الحرائق - ونظرأً لأرتفاع مقاومة الأرض بالإضافه لمرور
    تيار تسب ذلك فى حدوث فرق جهــد عالى ببين الطـــرف
    الملقىعلى الأرض= VD= IxR - وكان ذلك سببــــــــاً
    فى صعق من يمر بالمنطقه ويلمس الطرف الملقى علـى
    الأرض - أرجو أن أكون قد وفقت فى إيضاح المشكلـــــه


    [mark=66FFFF]م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــوه[/mark]

  6. #6
    عضو فى مجلس إدارة المنتديات الصورة الرمزية hossam rashad
    تاريخ التسجيل
    Jan 2006
    الدولة
    QATAR
    المشاركات
    396

    رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    الأخ الكريم والزميل م/ موسى أبو خطوه
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    هذا العرض لهذه المشكلة أكثر من رائع وبالفعل أخبر الأخوه أعضاء المنتدى أن هذا الحادث قد وقع بأحد لوحات التوزيع التى تقع فى نطاق عملى ونتج عن الحادث موت أثنين من الشباب كانوا يركبوا دراجه قاموا بلمس السلك المعلق وهو أحد فازات ملف delta للمحول ولم تحس أجهزة الوقاية بلوحة التوزيع ولم يتنبه الفنى بلوحة التوزيع بأنخفاض التيار على الفازه العاطله وتم فصل المغذى يدويا" بعد الأبلاغ عن الحادث ومن العجيب أن يوجهه أتهام لمهندس الوقاية بعدم فصل المغذى ودخوله مجال التحقيقات فى هذا الحادث كأنه المسئول عن سقوط السلك بالرغم أن المسئوليه تقع على مسئول الصيانه وبالفعل تم تقديم المبررات الحقيقية لعدم فصل الخط .
    [mark=CC0000]وأترككم مع الزميل م/ موسى أبوخطوه لتقديم المطلوب عمله فى هذه الحاله لمنع تكرار هذا مستقبلا" (كما بالسؤال المطروح ) وخواص أجهزة الوقاية المطلوب تركيبها[/mark] مع العلم أن جهاز الوقاية الذى كان مركب بلوحة التوزيع من النوع الالكتروميكانيك وذات الزمن المحدد .
    والعبره من هذه التجربة أن مهندسى الوقايه دائما" متهمين من جهات كثيره وأولهم زملائهم مهندسى الصيانه ومهندسى التشغيل لذلك يجب عليهم الصبر والتأنى وأن نرأعى ضميرنا فى عملنا وأن لا نخشى أحد وأن نتذكر الله تعالى فى السراء والضراء.
    وجزاكم الله خيرا"
    مع خالص تحياتى،،

    م/ حسام رشاد محمد سيد

    مشرف مكتبة الأبحاث العلمية وقسم الخطوط الهوائية وكابلات نقل القدرة

  7. #7
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـه
    أعرض على سيادتكم الحل الذى توصلنا إليه فى حل هذه المشكله
    ويكمن فى الآتى :-
    1) تم إعادة البرمجه لجهاز الحمايه وتشغيل خاصية عدم التماثل عنـــــد
    20% من التيار العادى ( [mark=FF9933]negative sequance at 20% from i nominal [/mark])
    ولكن نظراً لأن الخط يغذى أحمال ريفيه فطبيعته أصلا عدم الإتزان وتسبب ذلك فى
    فصل المغذى بدون أعطال وتم إعادة إلغاء خاصيـــــــــــــــــــة negative sequance
    2) قمنا بالتفكير فى حل آخر ( وهو إجتهاد شخصى ) وتوصلنا إلى الآتـــــــــــــــــى :-
    تركيب جهاز الحمايه ضد إنقطاع الأوجه وضد إنخفاض وإرتفاع الجهد phase sequance
    ويركب هذا الجهاز فى نهاية الخطوط الهوائيه ويتم تغذيته عن طريق تركيب عدد 3 محول جهد
    أو ممكن تغذيته من الجهد المنخفض الخارج من آخر محول( ممكن شراء الجهاز 3 phase 380v- )
    3) يتم نقل الأشاره [mark=00CCFF]binary output[/mark] من خلال تركيب كارت [mark=66CC33]SMS[/mark] ونقل إشارة الفصل إلى
    محطة التغذيه ( محطة محولات أو لوحة توزيع ) من خلال وحدة [mark=FFCC33]MODEM GSM[/mark]
    ويتم إرسال إشارة فصل إلى جهاز الوقايه والذى يقوم بدوره بفصل القاطع فور وصول
    الأشاره **** مما سبق يتضح أنه عند حدوث سقوط أحد أطراف الخطوط الهوائيه
    فى أى منطقه وعلى أى مسافه من المصدر - عن طريق التغذيه العكسيه
    FEED BACKيتم إرسال الإشاره وهذه الطريقه هى الحل المناسب

    أرجو من الأخوه من لديه إقتراح آخر فلامانع من تقديمه
    [mark=66CC99]وبذا نكون قد تغلبنا على هذه المشكلــــــــــــــه [/mark]

    [mark=FF6633]
    م/ موسى أبو خطــــــــــــــوه[/mark]

  8. #8
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    ال[mark=33FF66]سلام عليكم ورحمة الله وبركاتـــــــــــــه[/mark]
    [frame="1 80"]أشكر الأخ / المهندس/ حسام شكراً جزيلاً
    وأشكر جميع الأ خوه القائمين على خدمـة
    هذا المنتدى وجزاهم الله خير الجــــــــزاء
    وأرجو من الأخوه من لديه أى إيضــــاح
    فبأذن الله تعالى سوف نقدم المساعـــــــده[/frame]


    [mark=FF9900]م/ موسى أبو خطــــــــــــــــــــــــــــــوه[/mark]





  9. #9
    عضو مجلس إدارة المنتديات الصورة الرمزية Shaltoot
    تاريخ التسجيل
    Feb 2006
    الدولة
    EGYPT
    المشاركات
    223

    رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موسى سعيد أبو خطوه مشاهدة المشاركة
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـه
    أعرض على سيادتكم الحل الذى توصلنا إليه فى حل هذه المشكله
    ويكمن فى الآتى :-
    1) تم إعادة البرمجه لجهاز الحمايه وتشغيل خاصية عدم التماثل عنـــــد
    20% من التيار العادى ( [mark=FF9933]negative sequance at 20% from i nominal [/mark])
    ولكن نظراً لأن الخط يغذى أحمال ريفيه فطبيعته أصلا عدم الإتزان وتسبب ذلك فى
    فصل المغذى بدون أعطال وتم إعادة إلغاء خاصيـــــــــــــــــــة negative sequance
    2) قمنا بالتفكير فى حل آخر ( وهو إجتهاد شخصى ) وتوصلنا إلى الآتـــــــــــــــــى :-
    تركيب جهاز الحمايه ضد إنقطاع الأوجه وضد إنخفاض وإرتفاع الجهد phase sequance
    ويركب هذا الجهاز فى نهاية الخطوط الهوائيه ويتم تغذيته عن طريق تركيب عدد 3 محول جهد
    أو ممكن تغذيته من الجهد المنخفض الخارج من آخر محول( ممكن شراء الجهاز 3 phase 380v- )
    3) يتم نقل الأشاره [mark=00CCFF]binary output[/mark] من خلال تركيب كارت [mark=66CC33]SMS[/mark] ونقل إشارة الفصل إلى
    محطة التغذيه ( محطة محولات أو لوحة توزيع ) من خلال وحدة [mark=FFCC33]MODEM GSM[/mark]
    ويتم إرسال إشارة فصل إلى جهاز الوقايه والذى يقوم بدوره بفصل القاطع فور وصول
    الأشاره **** مما سبق يتضح أنه عند حدوث سقوط أحد أطراف الخطوط الهوائيه
    فى أى منطقه وعلى أى مسافه من المصدر - عن طريق التغذيه العكسيه
    FEED BACKيتم إرسال الإشاره وهذه الطريقه هى الحل المناسب

    أرجو من الأخوه من لديه إقتراح آخر فلامانع من تقديمه
    [mark=66CC99]وبذا نكون قد تغلبنا على هذه المشكلــــــــــــــه [/mark]

    [mark=FF6633]
    م/ موسى أبو خطــــــــــــــوه[/mark]

    هذه مشكلة تعرف باسم Downed Conductor Detection- سقوط السلك علي الارض- وهى من اصعب المشاكل التى تواجه مهندسى الوقاية نظرا لصعوبة قياس التيار الارضى بسبب طول الخط

    حتى الان توجد طريقتين للتعرف على هذا النوع من الاخطاء

    الاولى: تعتمد على قياس توافقيات التيار فى المدى 30 الى 780 هيرتز وهى تكنولوجيا طورتها جنرال اليكتريك وتعتمد على التعرف على وجود قوس كهربى مصحوب بظهورفجائى لهذة التوافقيات بصورة متقطعة

    الثانية: تعتمد على قياس زاوية الطور لتيار التوافقية الثالثة وهى تكنولوجيا طورتها شركة نوردن وتعتمد على قياس التغير المفاجئ لهذه الزاوية عند سقوط السلك علي الارض


    وفى حال اسنخدام Sectionalizers على الخط هناك طريقة اخرى تعتمد على قياس قيمة المركبة الصفرية للجهد بواسطة توصيلة الدلتا المفتوحة Open delta zero sequence over voltage protection ANSI-59N

    اشكر الاخ المهندس موسى على هذه المشاركة الجميلة

  10. #10
    Consultant SCADA & AMI الصورة الرمزية موسى سعيد أبو خطوه
    تاريخ التسجيل
    Jul 2006
    الدولة
    طنطا - مصر
    المشاركات
    5,469

    رد: أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاتــــــــــــــــــــــــــه
    [frame="3 50"]
    أخى وصديقــــى المهندس / شلتـــــــــــــــــــــوت
    أريد ان أوضح نقطه بسيطه وهى أن السلك مــــن
    ناحية التغذيه لم يسقط على الأرض أولم يلامــــس
    أى جزء معدنى من برج الشد أذاً لم تحــدث منــه
    أى شراره سوى الشراره عند حـــدوث القطع فقط
    أى أنه فى هذه الحالة لم يحدث منــــه توليــــد أى
    توافقيات على الخط - حيث قمنا بعد هذه المشكله
    بتشغيل خاصيــة SECOND HARMONIC
    ولكنها تسببت فى حدوث فصل خاطىء أكثر مـن
    مره وتم إلغائها-- وأشكرك شكراً وفيراً على هـذه
    المعلومات القيمه ولك مــــن التحيـــه والســــلام[/frame]
    [mark=33FF99]
    م/ مـــوسى أبـــــــو خطـــــــــــــــــــــــــــــوه[/mark]

صفحة 1 من 10 1234 ... الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال لذوي العلم والمعرفة ....سؤال ولم اجد له جواااااب...
    بواسطة خالد ظاهر في المنتدى قسم وقاية نظم القوى الكهربائية Power System Protection
    مشاركات: 9
    آخر مشاركة: 08-07-15, 03:21 PM
  2. سوال عن انظمه التيار الخفيف(سوال مهم جدا )
    بواسطة احمد الشاطر في المنتدى قسم تصميم أنظمة التيار الخفيف light current systems
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 15-11-12, 01:42 PM
  3. سوال عن انظمه التيار الخفيف(سوال مهم جدا )
    بواسطة احمد الشاطر في المنتدى قسم تصميم أنظمة التيار الخفيف light current systems
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 25-12-11, 10:00 AM
  4. سوال عن انظمه التيار الخفيف(سوال مهم جدا )
    بواسطة احمد الشاطر في المنتدى قسم التصميم Design Department
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 23-12-11, 11:12 PM
  5. أطرح سؤال مفيـــــــــد للمناقشـــــــــــــــه
    بواسطة Tarik Yasin في المنتدى قسم وقاية نظم القوى الكهربائية Power System Protection
    مشاركات: 7
    آخر مشاركة: 11-10-08, 01:50 PM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 

 

 

Flag Counter