Switching ON / Off of transformers

[tamerelminshawy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Dear Brothers
For the routine maintenance of our OHTL circuits, the complete isolation of our 33/66 kV transformer is done.
this isolation is done by switching off both breakers and disconnector switches at the OHTL ends
and switching on the earthing switch
From my limited experience I know that frequent switching on and off of the transformers is not recommended as the switching operation apply high stresses on the transformer
Is this correct and if yes could you provide me with any refrence that I could use as a refrence to reschedule this maintenance program
our transformer is 33/66kV 69MVA

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[tamerelminshawy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Dear Brothers
I know that my inquiry might appear to be trivial for many of you since most of you are experts in their fields but this question is realy giving me pain in the neck
I hope that any one could grant me with his advise and knowledge

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[Eng. Bashar]

اخي الكريم تامر المحترم
تحية طيبة لك وساحاول ان اعلق ببعض ما اعرفه عن تساؤلاتك لانني فعلا للمرة الاولى لم يكن لدي جواب وقد انتظرت ان يساعدنا احد الاخوة وخاصة العاملين في المحطات بالاجابة ولكن لحد الان وبمتابعتي لموضوعك الذي فعلا سبب لي انا ايضا الحيرة مثلك .وارجو ان تعلم ان جوابي ناتج من البحث بالبحوث والكتب وهذا لفترة من الزمن
بالحقيقة ان الاجابة الاولى هي نعم تؤثر عدد مرات تشغيل واطفاء محولة القدرة على عمرها
لقد وجدت اولا ان الدراسات للاجابة على تساؤلك هي حديثة جدا لان الموضوع معقد قليلا والبرامج الموجودة لتصاميم المحولات تحاول ان تحسب القوى الميكانيكية للحالات المستقرة لذلك يجب على الباحث ان يعرف ارقام تيارات التشغيل والاطفاء والتي هي ( inrush currents ) ومن ثم حساب القوى الميكانيكية المتولدة وكلما اخذ الباحث بحساب اعداد اكبر للتشغيل والاطفاء كلما كانت النتائج اقرب للتطبيق حيث قد يتغير شكل الملف قليلا في كل عملية تشغيل واطفاء وهكذا .
ان تيارات ال inrush current كما يعلم الكثيرين ليس لها قيم ثابتة لانها تعتمد على الزمن الذي تحصل فيه عملية التوصيل وكذلك على مقدار الفيض المتخلف الذي حصلت عنده لحظة تشغيل المحولة
لقد كان سابقا يتم الاعتماد كثيرا على فحص دائرة القصر لحساب تحملية محولة القدرة حيث ان تيار عطل القصر اكبر من تيار الاندفاع (inrush current ) ولكن بدأت الدراسات الان تاخذ هذا الموضوع ماخذ الجد لانه بالرغم من ان تيار القصر هو اكبر من تيار التدفق ( قد يكون حوالي 4 اضعاف ) الا ان زمن القصر قصير جدا بالمقارنة مع زمن التدفق ومن هنا تاتي مشكلة التشغيل والاطفاء التي زمنها طويل جدا حيث لاتعمل اجهزة الحماية على قطع الطاقة عن المحولة في حالة تيار التدفق
معلومة اخيرة لطيفة ومخيفة اكتشفتها هي ان محولات الطاقة الكبيرة نسبة فشلها 40% بفحص دائرة القصر وكان الله بعون الصانعين اذا فشلت محولتهم بالفحص
مع خالص التقدير

[Eng. Bashar]

اخي الكريم تامر المحترم
بالنسبة لطلبك مرجعا حول تساؤلاتك فهناك في منتدانا كتاب مرفق في الرابط ادناه
http://www.sayedsaad.com/montada/showthread.php?t=6898
وفي الفصل السادس من الكتاب وتحديدا بالفقرة 6.9 منه يوجد ماتحب ان تصل اليه من معلومات ، وارجوك ان استطعت راجع مصادر الفصل هذا في نهاية الفصل فمنها يمكن التوسع بالموضوع
واخيرا اود ان اشكرك كثيرا على سؤالك هذا لانني قد تعلمت الكثير بسببه عن طريق البحث عن الاجابة

[موسى سعيد أبو خطوه]

اخي الكريم تامر المحترم
تحية طيبة لك وساحاول ان اعلق ببعض ما اعرفه عن تساؤلاتك لانني فعلا للمرة الاولى لم يكن لدي جواب وقد انتظرت ان يساعدنا احد الاخوة وخاصة العاملين في المحطات بالاجابة ولكن لحد الان وبمتابعتي لموضوعك الذي فعلا سبب لي انا ايضا الحيرة مثلك .وارجو ان تعلم ان جوابي ناتج من البحث بالبحوث والكتب وهذا لفترة من الزمن
بالحقيقة ان الاجابة الاولى هي نعم تؤثر عدد مرات تشغيل واطفاء محولة القدرة على عمرها
لقد وجدت اولا ان الدراسات للاجابة على تساؤلك هي حديثة جدا لان الموضوع معقد قليلا والبرامج الموجودة لتصاميم المحولات تحاول ان تحسب القوى الميكانيكية للحالات المستقرة لذلك يجب على الباحث ان يعرف ارقام تيارات التشغيل والاطفاء والتي هي ( inrush currents ) ومن ثم حساب القوى الميكانيكية المتولدة وكلما اخذ الباحث بحساب اعداد اكبر للتشغيل والاطفاء كلما كانت النتائج اقرب للتطبيق حيث قد يتغير شكل الملف قليلا في كل عملية تشغيل واطفاء وهكذا .
ان تيارات ال inrush current كما يعلم الكثيرين ليس لها قيم ثابتة لانها تعتمد على الزمن الذي تحصل فيه عملية التوصيل وكذلك على مقدار الفيض المتخلف الذي حصلت عنده لحظة تشغيل المحولة
لقد كان سابقا يتم الاعتماد كثيرا على فحص دائرة القصر لحساب تحملية محولة القدرة حيث ان تيار عطل القصر اكبر من تيار الاندفاع (inrush current ) ولكن بدأت الدراسات الان تاخذ هذا الموضوع ماخذ الجد لانه بالرغم من ان تيار القصر هو اكبر من تيار التدفق ( قد يكون حوالي 4 اضعاف ) الا ان زمن القصر قصير جدا بالمقارنة مع زمن التدفق ومن هنا تاتي مشكلة التشغيل والاطفاء التي زمنها طويل جدا حيث لاتعمل اجهزة الحماية على قطع الطاقة عن المحولة في حالة تيار التدفق
معلومة اخيرة لطيفة ومخيفة اكتشفتها هي ان محولات الطاقة الكبيرة نسبة فشلها 40% بفحص دائرة القصر وكان الله بعون الصانعين اذا فشلت محولتهم بالفحص
مع خالص التقدير

الأ خوه الأعزاء
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أحب أن أحيط سيادتكم بأننى عندما قرأت الموضوع - خطر على بالى بعض الإجتهاد وأرجو أن يكون صحيحاً
وهو:-
تيار الإندفاع ( inrush current ) يمثل توافقيه ثانيه )second harmonic مما ينتج عنه إزدياد قيمة ( indused EMF فى الملف الإبتداىء للمحول إلى ضعف القيمه - وتتضع هذه الحاله أكثر فى محولات التوزيع
حيث يتم فصل وتوصيل المحول ON LOAD - ويتسبب ذلك فى معظم الإحيان ( إنهيار العزل بين لفا ت الملف الإبتدائى ) -إذا كانت الأحمال المركبه على المحول كلها حثيه INDUCTIVE LOAD
أما بالنسبه لإجهزة الوقايه المركبه لحماية المحول - يتم تشغيل خاصيه تسمى (INRUSH RESTRAIN)
وهى تمنع فصل القاطع فى بداية التوصيل
THE RELAY FEATURES SECOND HARMONIC RESTRAINT.
if the second harmonic is detected during transformer energization.pickup of non diractional and directional normal elements are blocked

وعليه لدى إقتراح وهذا إجتهاد :-وهو للحد من زيادة تيار البدء الإندفاعى يمكن التغلب عليه بتركيب بعض وحدات لتحسين معامل القدره عن طريق تركيب مكثفات ثابته على المحولات(power factor correction)
وذلك بعد إجراء الدراسات الازمه عن طريق أجهزة تحليل الطاقه .

أرجو المعذره لأن هذا الإقتباس بدون تحضير مسبق



م/موسى أبو خطــــــــــــــــــوه

[م/ محمد الحاج]

بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
شكراً لكل الا خوان المشاركين فى هذه المناقشة المفيدة وشكرا للمهندس بشار الذى يعتنى بهذا القسم خق العناية
وشكراً لك أستاذنا الكريم م/ موسى
نرجو منك زيادة المشاركات التى هى فعلا فعالة لأنها نابعة عن علم وخبرة عملية حقيقية

[Eng. Bashar]

اهلا بك استاذ موسى معنا بهذا النقاش وانشاء الله نراك دوما معنا
بالنسبة لوجهة النظر التي طرحتها فاحب ان اخصص واقول ان تيار الاندفاع في المحولة له علاقة بلحظة تشغيل المحولة وقيمة الفيض المغناطيسي المتخلف في حديد المحولة . وعليه هو موجود حتى في حالة عدم وجود حمل على المحولة وهذا فارق اساسي في هذه الحالة عن تيار الانتقال (transient current ) الذي مفهومه هو اوسع ويشمل دراسة ظاهرة الانتقال بوجود وفصل الاحمال التي اتصور انك قد عنيتها وفيها ايضا يظهر تاثير الهارمونية الثانية.
ولقد نبهتني ملاحظتك الذكية الى ذكر شي وهو لو ربطنا منظومة متسعات مع ملفات المحول فاننا سنقلل من قيمة الممانعة الكلية وسنخسر فائدة الممانعة في المحولة ( او تاثير percentage impedance ) التي فائدتها تقليل تيار الابتداء على منظومة الشبكة الكهربائية والتي تكون اكبر من ناحية نسبة الممانعة كلما كبرت قدرة المحولة
اشكرك مرة اخرى على ملاحظتك القيمة وارجوك اقبل وافر تقديري واحترامي

[Eng. Bashar]

اشكرك اخي الكريم طاهر طاهر على لطف كلامك وجميل شعورك

[tamerelminshawy]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

Dear Brothers and teachers
Thank you all for all these valuable participations
I never imagined that my trivial question will provoke this entire echo
Your aid can never be rewarded

thank you