صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 11

الموضوع: سؤال مطروح للمناقشة

  1. #1
    أستاذ دكتور بكلية الهندسة جامعة القاهرة
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    الدولة
    القاهرة
    المشاركات
    147

    رد: failures of electrical equipment , causes and suggested studies and services

    أخى المهندس / سيد سعد
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    سؤال مطروح للمناقشة :

    1- هل من الضرورى فى محولات التوزيع لابد أن يكون الملفات الإبتدائية ( الجهد المتوسط ) لمحول ثلاثى الأطوار أو ثلاثة محولات أحادية متصلة دلتا والملفات الثانوية ( الجهد المنخفض ) ستار ( نجمة )

    2- هل يمكن توصيل محولين على التوازى لهما مجموعة إتجاهية مختلفة على النحو التالى مثلا :

    Dyn11 and dYn11 between 11 and 3.3 kV busbars

    نسال الله أن ينتفع به من يقرأه وآخر دعوانا أن الحمد لله



  2. #2
    رئيس مجلس إدارة المنتديات و المشرف العام الصورة الرمزية sayed saad
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    6,259

    رد: سؤال مطروح للمناقشة

    استاذى الكريم دكتور / رباح
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    بالنسبة للسؤال الأول: يفضل فى شبكات النقل و شبكات التوزيع ان تكون جميع المحولات
    من نوع دلتا / ستار ( الدلتا جهة الجهد العالى و الأستار جهة الجهد المنخفض) و ذلك لعدم انتقال جهد المركبة الصفرية ( فى حالة حدوث قصر مع الأرضى فى شبكة الجهد المنخفض ) إلى شبكة الجهد العالى.

    بالنسبة للسؤال الثانى: يمكن توصيل اى محولين لهما مجموع اتجاهية مختلفة بشرط ان تكون قيمة انزياح زاوية الوجه متساوية فى القيم حتى لا يمر تيار دائرى يعمل على ارتفاع درجة حرارة الملفات
    و الصورة التالية توضح ثلاثة محولات متوصلة توازى و ذات مجموعة إتجاهية مختلفة ( مع مراعاة ان زاوية الوجه متساوية فى القيمة )




    مع وافر التحية و الأحترام
    تلميذكم
    سيد سعد
    مهندس / سيد سعد

    رئيس مجلس الإدارة و المشرف العام
    على شبكة منتديات رابطة مهندسى الكهرباء العرب
    منتديات نظم القوى الكهربائية و شبكات النقل



  3. #3
    أستاذ دكتور بكلية الهندسة جامعة القاهرة
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    الدولة
    القاهرة
    المشاركات
    147

    رد: سؤال مطروح للمناقشة

    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
    بالنسبة للسؤال الأول: يفضل فى شبكات النقل و شبكات التوزيع ان تكون جميع المحولات
    من نوع دلتا / ستار ( الدلتا جهة الجهد العالى و الأستار جهة الجهد المنخفض) و ذلك لعدم انتقال جهد المركبة الصفرية ( فى حالة حدوث قصر مع الأرضى فى شبكة الجهد المنخفض ) إلى شبكة الجهد العالى.

    أعتقد أنه أحد الأسباب ولكنه ليس السبب الرئيسى لأنه لو كان هذا هو السبب الرئيسى لكان الأجدى أن تكون الدلتا جهة الجهد المنخفض وبهذا نقلل الطاقة الحرارية المتولدة نتيجة المركبة الصفرية والمركبة الثالثة ومضاعفتها ويكون الفقد فى الملف الثانوى ويكون بمثابة حماية للمحول ولكن هناك أسباب أخرى أود أن أتركها لمناقشة الإخوة المهندسين



    بالنسبة للسؤال الثانى: يمكن توصيل اى محولين لهما مجموع اتجاهية مختلفة بشرط ان تكون قيمة انزياح زاوية الوجه متساوية فى القيم حتى لا يمر تيار دائرى يعمل على ارتفاع درجة حرارة الملفات
    و الصورة التالية توضح ثلاثة محولات متوصلة توازى و ذات مجموعة إتجاهية مختلفة ( مع مراعاة ان زاوية الوجه متساوية فى القيمة )


    المطلوب كيفية التنفيذ عمليا على الجهد

    مع وافر التحية و الأحترام

  4. #4
    عضو رابطة مهندسى الكهرباء العرب الصورة الرمزية رافد الشاوي
    تاريخ التسجيل
    May 2006
    الدولة
    iraq
    المشاركات
    440

    رد: سؤال مطروح للمناقشة

    السؤال الاول
    يفضل استخدام نوع ستار في الطرف الابتدائي لان الجهد السلط على كل ملف يساوي 1/ جذر 3 وبالتالي اقتصادية اكثر في انتاج العوازل للملف الابتدائي

  5. #5
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية Eng. Bashar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    2,683

    رد: failures of electrical equipment , causes and suggested studies and services

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رباح عامر مشاهدة المشاركة
    أخى المهندس / سيد سعد
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    سؤال مطروح للمناقشة :

    1- هل من الضرورى فى محولات التوزيع لابد أن يكون الملفات الإبتدائية ( الجهد المتوسط ) لمحول ثلاثى الأطوار أو ثلاثة محولات أحادية متصلة دلتا والملفات الثانوية ( الجهد المنخفض ) ستار ( نجمة )

    2- هل يمكن توصيل محولين على التوازى لهما مجموعة إتجاهية مختلفة على النحو التالى مثلا :

    Dyn11 and dYn11 between 11 and 3.3 kV busbars

    نسال الله أن ينتفع به من يقرأه وآخر دعوانا أن الحمد لله



    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    ساناقش مسالة السؤال الاول فقط وذلك لاعتقادي ان هذه المشاركة واسعة جدا لنقاش السؤالين معا في اجابة واحدة
    1- اعتقد ان المحدد الاول لنوع محولة التوزيع دلتا - ستار هو طبيعة القرار الذي تقرره هيئات الكهرباء في مسألة نوع المغذي المناسب لشبكة التوزيع للمستهلكين فاذا كان القرار 3phase-4 wire system اي الاستفادة من امكانية تجهيز المستهلكين بالطاقة المناسبة لاحمال ثلاثية و احادية الاطوار فهنا المناسب اختيار الربط (star) للمستهلكين في جهة الثانوي للمحولة
    2- واذا كان القرار يعني نقل الطاقة لجهة الضغط المتوسط بنظام 3wire system فهنا لدينا الخيار باستخدام الربط دلتا او ستار للمدخل ( مع ترك سلك المحايد في حالة ستار ) ولكن لفوائد الربط دلتا والاستفادة من كل من مميزات الدلتا وستار في محولة واحدة يتجه القرار الى اختيار محولة دلتا - ستار ونظام 3 wire input , 4 wire output system
    3- وهذا يقودنا للرجوع للسؤال حول هل من الظروري ان يكون النظام دلتا ستار لازما للمستهلك فنرى انه ليس لازما ابدا ولكن طبيعة الرؤيا للمحاسن والمساوئ والجانب الاقتصادي من توفير اسلاك ومعدات هو المقرر للاجابة النهائية . ونرى بسبب مثل هكذا عوامل ان نظام التوزيع 11kv-33kv هو دلتا - دلتا بالرغم في انه يعتبر من انظمة التوزيع للكهرباء المستهلكين .
    وشكرا

  6. #6
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية Eng. Bashar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    2,683

    رد: سؤال مطروح للمناقشة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافد الشاوي مشاهدة المشاركة
    السؤال الاول
    يفضل استخدام نوع ستار في الطرف الابتدائي لان الجهد السلط على كل ملف يساوي 1/ جذر 3 وبالتالي اقتصادية اكثر في انتاج العوازل للملف الابتدائي
    المهندس رافد المحترم
    نعم هذا صحيح بالنسبة لعزل المحولات
    ولكن نوع المحولة موضوع المناقشة هي دلتا ( للابتدائي - اي للجهد العالي هنا) وستار للثانوي ( اي ان ربط ال ستار على الجهد المنخفض )
    وشكرا

  7. #7
    مشرف قسم المحولات الصورة الرمزية Eng. Bashar
    تاريخ التسجيل
    Oct 2005
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    2,683

    رد: failures of electrical equipment , causes and suggested studies and services

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. رباح عامر مشاهدة المشاركة
    أخى المهندس / سيد سعد
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    سؤال مطروح للمناقشة :

    1- هل من الضرورى فى محولات التوزيع لابد أن يكون الملفات الإبتدائية ( الجهد المتوسط ) لمحول ثلاثى الأطوار أو ثلاثة محولات أحادية متصلة دلتا والملفات الثانوية ( الجهد المنخفض ) ستار ( نجمة )

    2- هل يمكن توصيل محولين على التوازى لهما مجموعة إتجاهية مختلفة على النحو التالى مثلا :

    Dyn11 and dYn11 between 11 and 3.3 kV busbars

    نسال الله أن ينتفع به من يقرأه وآخر دعوانا أن الحمد لله

    الاستاذ د. رباح عامر المحترم
    ارجو من حضرتك توضيح السؤال الثاني حيث ان المجموعة الطورية للمحولة الثانية تم كتابتها بالشكلdYn11 والذي اعرفه ان الرمز الاول يكون لملف الضغط العالي ويكون الحرف بالحجم الكبير والرمز الثاني لملف الضغط الواطي ويكون الحرف بالحجم الصغير له
    ارجو من سيادتك ان توضح لنا النوعين المطلوب ربطهما بالتوازي
    وشكرا جزيلا

  8. #8
    أستاذ دكتور بكلية الهندسة جامعة القاهرة
    تاريخ التسجيل
    Apr 2006
    الدولة
    القاهرة
    المشاركات
    147

    رد: سؤال مطروح للمناقشة

    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لابد أن يكون فى محولات التوزيع ملف الجهد العالى ( الإبتدائى ) دلتا
    1- لأنه عند توصيل الملف الإبتدائى إستار ففى حالة عدم إتزان الأحمال او عدم وجود أحمال فى الدائرة الثانوية يكون هناك عدم إتزان فى الجهد بين الطور وخط التعادل فى الملف الثانوى
    2- وعند توصيل الملفات الثانوية دلتا والملف الإبتدائى إستار وهناك عدم إتزان فى الأحمال يكون هناك عدم إتزان فى التيارا ت المارة فى خط التعادل مما يعنى :

    أولا : إذا كانت نقطة التعادل غير متصلة بالأرض فيصير جهد هذه النقطة لايساوى صفرا مما يؤدى الى عدم إتزان جهد الأطوار

    ثانيا : إذا كانت نقطة التعادل متصلة بالأرض فيصير جهد هذه النقطة لايساوى صفرا لمرور مجموع التيارات بالأطوار بهذه المقاومة مهما كانت قيمتها مما يؤدى الى عدم إتزان جهد الأطوار


    وعليه لابد أن يكون توصيل الملفات ناحية الجهد العالى دائما متصلة دلتا حتى لو كانت الأحمال متزنة فهناك مقاومة كابلات التوصيل من مقاومة و معاوقة سعوية غير متساوية

  9. #9
    رئيس مجلس إدارة المنتديات و المشرف العام الصورة الرمزية sayed saad
    تاريخ التسجيل
    Sep 2005
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    6,259

    رد: سؤال مطروح للمناقشة

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة د. رباح عامر مشاهدة المشاركة
    بسم الله الرحمن الرحيم

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

    لابد أن يكون فى محولات التوزيع ملف الجهد العالى ( الإبتدائى ) دلتا
    1- لأنه عند توصيل الملف الإبتدائى إستار ففى حالة عدم إتزان الأحمال او عدم وجود أحمال فى الدائرة الثانوية يكون هناك عدم إتزان فى الجهد بين الطور وخط التعادل فى الملف الثانوى
    2- وعند توصيل الملفات الثانوية دلتا والملف الإبتدائى إستار وهناك عدم إتزان فى الأحمال يكون هناك عدم إتزان فى التيارا ت المارة فى خط التعادل مما يعنى :

    أولا : إذا كانت نقطة التعادل غير متصلة بالأرض فيصير جهد هذه النقطة لايساوى صفرا مما يؤدى الى عدم إتزان جهد الأطوار

    ثانيا : إذا كانت نقطة التعادل متصلة بالأرض فيصير جهد هذه النقطة لايساوى صفرا لمرور مجموع التيارات بالأطوار بهذه المقاومة مهما كانت قيمتها مما يؤدى الى عدم إتزان جهد الأطوار


    وعليه لابد أن يكون توصيل الملفات ناحية الجهد العالى دائما متصلة دلتا حتى لو كانت الأحمال متزنة فهناك مقاومة كابلات التوصيل من مقاومة و معاوقة سعوية غير متساوية
    مشكور استاذى الجليل دكتور / رباح
    على هذه الأجابة الوافية
    و لا حرمنا الله من علمك
    تقبل تحياتى
    مهندس / سيد سعد

    رئيس مجلس الإدارة و المشرف العام
    على شبكة منتديات رابطة مهندسى الكهرباء العرب
    منتديات نظم القوى الكهربائية و شبكات النقل



  10. #10
    عضو مجلس إدارة المنتديات
    تاريخ التسجيل
    Sep 2006
    الدولة
    Ciro
    المشاركات
    277

    رد: سؤال مطروح للمناقشة

    بسم الله الرحمن الرحيم
    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أساتذتى ومعلمينى الكبار
    بكل الحب والتقدير لكم وللموضوع المطروح مناقشته أود أن أشارككم هذا الموضوع !!!
    بالفعل حدث بأحدى المحطات إستخام محول 66/11 وكان الجهد المتوسط (أى الحمل) Delta
    فعند حدوث تيار قصر عالى بلمفات 11كف (إنفجر المحول )
    هذا المحول من هذة المجموعة يتم إستخدامة Step Up Transformer أى مع وحدات التوليد.
    ويدل ويؤكد هذا الحادث سلامة تعليقاتكم - ففى حالة عدم الأتزان الكبير نتيجة القصر ليس هناك مسار لتيار الأرضى مما يتسبب فى أرتفاع شديد بحرارة الملفات وأنهيار عزلها ودمارها.
    وكما تفضلتم بخصوص Group Noumber
    لآبد من نفس المجموعة وأيضا نفس الTap وذلك لعدم مرور Circulating Current بين المحولات
    أشكركم لسعة صدوركم .
    محمد جمال

صفحة 1 من 2 12 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. سؤال للمناقشة بخصوص قواطع التوتر المتوسط؟
    بواسطة أحمد عباس محمد في المنتدى قسم صيانة المعدات الخاصة بمحطات التحويل Switchgear
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 18-10-11, 01:33 AM
  2. صور للمناقشة
    بواسطة العماري مصطفى في المنتدى قسم الخطوط الهوائيه لنقل وتوزيع الطاقه Over Head Transmission Lines
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 06-04-10, 04:26 PM
  3. سؤال للمناقشة
    بواسطة احمد محمود محمد محمد في المنتدى قسم وقاية نظم القوى الكهربائية Power System Protection
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 24-09-08, 12:55 AM
  4. استخدام الريلاهات للحماية للأجهزة (سؤال للمناقشة من الخبراء)
    بواسطة attia mohrrim في المنتدى SIMATIC Automation systems (Siemens)
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 19-05-08, 04:09 PM
  5. سؤال سهل للمناقشة
    بواسطة Eng. Ehab Ibrahim Abass في المنتدى قسم الموضوعات العامة
    مشاركات: 25
    آخر مشاركة: 22-11-07, 10:20 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  
 

 

 

Flag Counter