صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة
النتائج 1 إلى 10 من 21

الموضوع: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

  1. #1
    مشرف قسم وقاية نظم القوى الكهربائية الصورة الرمزية صالح بامسق
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية - جدة
    المشاركات
    632

    ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    الإخوة الكرام مهندسي الحماية
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    في مشاركة سابقة سأل المهندس إيهاب سؤال هو نفسه موضوع المشاركة و أحببت أن أفرد له موضوعا لأهميته

    وهو حقيقة سؤال شائع جدا في أوساط مهندسي الحماية ... ماذا أستخدم .... High Impedance or Low Impedance ؟؟؟

    جميع المصنعين بلا إستثناء يدفعون الشركات لإستخدام Low Impedance Relay لأن هذا النوع هو الذي يصنع كــ Numerical Relay .... و العائد الربحي أكبر بكثير

    لكن من ناحية عمل و كفاءة و سهولة
    Nothing like High Impedance Diff. Protection
    =========================
    في ندوة كنت قد حضرتها تتحدث عن Busbar Protection و كان هناك حول إستخدام High Impedance فقام أحد المهندسين من شركة كندية و قال "أنا لا أفكر بإستخدام المرحلات الرقمية كــ Busbsr Diff. " و علل كلامه بنقاط منطقية و هي:
    - إذا كان لدي تقنية تعمل بكفاءة و موثوقية لأكثر من 30 سنة لماذا أقوم بتغييرها بتقنية لم تثبت موثوقيتها بعد .....بل بالعكس المشاكل في Software تظهر دائما
    - جميع العاملين مدربون على هذا النوع من ناحية الصيانة و الإختبارات و لدي موارد محدودة فلماذا أقحم نفسي في شيء جديد و خااصة أننا نتكلم عن حماية مهمة و مهمة جدا ..... و مشكلة العمالة اليوم مشكلة شائكة .... تقوم بتدريب شخص على تقنية جديدة فإذ به يذهب للعمل في جهة أخرى ....
    - المرحلات الرقمية كثيرة المشاكل و التعقيدات و كل يوم يقومون بإكتشاف خلل في المرحل و إصلاحة .... قد يكون هذا مقبولا في مرحلات الخطوط بأن أقوم بفصلة و إضافة البرنامج المعدل لكن في Busbar ؟؟؟؟؟
    =======================
    كثير من الخبراء يرون أنه في حالة إنشاء محطة جديدة فإن جميع محولات التيار يمكن تصنيعها متماثلة فالأفضل أن نتجة إلى High Impedance Busbar
    أما في حالة عمل مشروع تعزيز لمحطة أو محطة بها محولات التيار غير متماثلة عندها تحل المشكلة بإستخدام Low Impedance Busbar Protection
    =========================
    وقد أعجبني أحد المصنعين حضر إلينا من سويسرا لعرض منتجهم حول Numerical Busbar Protection و كان من جنسية عربية و بعد أن الإنتهاء قام أحد الزملاء بسؤاله ... في حالة بناء محطة جديدة و جميع محولات التيار متطابقة أليس من الأفضل إستخدام High Impedance Relay فأجاب بصوت منخفض "نعم"
    ===========================
    ما ذكرته بالأعلى حقائق تحسب لصالح High Impedance يجب أن نؤمن بها و لكن هناك حقائق أخرى أيضا و لكن لصالح Numerical Low Impedance و هي أن من يدير الكفة هم الشركات المصنعة للمرحلات ..... و سيأتي يوم لن تجد فيه High Impedance Relay
    ===========================
    يمكنك وضع سياسة متوازنة في هذه المسألة مثلا: For single bus and 1 ½ scheme use high impedance relay its so simple.
    For double bus where a lot of switching take place go for low impedance relay

    =============================
    و أخيرا لفهم الفرق بين النوعين آمل قراءة الملف رقم 15 في الرابط التالي
    http://www.sayedsaad.com/montada/showthread.php?t=23837

    والله الموفق


  2. #2
    عضو فى جمعية مهندسى الحماية الكهربائية الصورة الرمزية Mohamed Ibrahim Mostafa
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    Alexandria, Egypt
    المشاركات
    446

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    موضوع فعلا ممتاز اخى م/صالح ولكن هناك مشكلة اخرى وهى قطع الغيار للاجهزة القديمة يكفى ان اقول لحضرتك اننا لدينا محطة جهد 220/66/11 ك .ف تعمل بHigh Impedance Diff. Protection
    على بارة 220 ك.ف وهو جيد جدا لكن طهرة مشكلة فى بعض الAux.relays ولابد من تغيرها وقد حدثت المشكلة ان انتاج هذا النوع قد توقف عن الانتاج ولا يوجد بديل او اصلاح التالف فكان الحل ان يتم التغيرالى Low Impedance Diff. Protection المتوفر
    اما بخصوص اعادة البرمجة فلا داعى لاخراج اى من المهمات ولدينا حلين يشوبهما بعض الخطورة وهى اخراج الجهاز من الخدمة عن طريق مفتاح الاختيار او اختيار نوع عند الاتصال بجهاز الكمبيوتر يعمل Block وبالتالى يمكن التعامل معه بامان ولكن فى هذه الفترة لايتواجد بها وقاية القضبان
    شكر ا على هذه المشركة من حضرتك ونتمنى مزيد منها ونتمنى من الاساتذة الافادة والمشاركة افادنا وافادهم الله

  3. #3
    مشرف قسم وقاية نظم القوى الكهربائية الصورة الرمزية صالح بامسق
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية - جدة
    المشاركات
    632

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    شكرا لك مهندس محمد على الإضافة
    وبارك الله فيكم

  4. #4
    عضو رابطة مهندسى الكهرباء العرب الصورة الرمزية علي سعيد
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الدولة
    العراق
    المشاركات
    186

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    السلام عليكم
    شكرا جزيلا على هذا الشرح المفيد
    لي طلب عندك اخ صالح وعذرا عن كتابته هنا لكنني بعثت لك رسالتين ولم يصلني رد منك
    بخصوص موضوعك عن كتاب المكثفات في المكتبة الهندسية هناك جزء رقم21غير موجود وهو مهم جدا لارتباطه بالمحولات وهو ما ابحث عنه بالضبط ارجو منك ان ترسل لي هذا الجزء المفقود وجزاك الله خيراً
    بانتظار ردك

  5. #5
    عضو فى جمعية مهندسى الحماية الكهربائية الصورة الرمزية محمد شلهوب
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    ksa
    المشاركات
    199

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صالح بامسق مشاهدة المشاركة
    جميع المصنعين بلا إستثناء يدفعون الشركات لإستخدام Low Impedance Relay لأن هذا النوع هو الذي يصنع كــ Numerical Relay .... و العائد الربحي أكبر بكثير
    شكرا ً لك يامهندس صالح على هذه الاضافــات الجميلة ....

    سؤالي تقريبا ً واضح من الاقتباس اعلاه

    ماسبب عدم تصنيع high impedance كــ numerical relay

    فعلا استغربت وحتى لو كان هناك مشكله ال software فهل يعني انه غير خطير على حماية المحول
    في low impedance

    ام ان عدم تصنيع high impedance كــ numerical بسبب انه يلزم وجود

    series resistor and shunt resistor for stablizing and adjusting setting


    شكرا لك

  6. #6
    مشرف قسم وقاية نظم القوى الكهربائية الصورة الرمزية صالح بامسق
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية - جدة
    المشاركات
    632

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    الإخوة الكرام
    شكرا لمروركم

    بالنسبة لطلب المهندس علي سعيد ،،، أفيدك أن الجزء المطلوب هو مفقود عندي أيضا ،،، و أنا في الحقيقة قمت بالرد على كل رسائلك ،،، لكنها لم تصلك لأنك إخترت أن لا تستقبل رسائل خاصة ... يمكنك تغيير هذه الخاصية من لوحة التحكم
    ولك كل التقدير و الإحترام

    شكرا لك مهندس محمد على إطلالتك

    بالنسبة لسؤالك High Impedance هو مرحل ذو مقاومة عالية أما عن series resistor and shunt resistor
    فهي حسب الإستخدام و حسب الحاجة
    For current operated High Impedance Relay the resistor is connected in series
    But for Voltage Operated High Impedance Relay the resistor is connected in shunt

  7. #7
    عضو فى جمعية مهندسى الحماية الكهربائية الصورة الرمزية محمد شلهوب
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    ksa
    المشاركات
    199

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    عفوا اخي صالح

    انا لاأقصد كيف يمكن ان يكون وضع المقاومه في كلاهما

    بالعكس انا لدي في High impedance كلاهما فمقاومه على التوازي ومقاومه أخرى على التسلسل

    ولكن اقصد لماذا لايستخدم software في اجهزة high impedance relay ??

  8. #8
    مشرف قسم وقاية نظم القوى الكهربائية الصورة الرمزية صالح بامسق
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية - جدة
    المشاركات
    632

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    Thank you Mohammad,,

    Regarding your comment, all 87 High Impedance Relays are electromechanical relays. Recently, manufacturers claim that they have a High Impedance Diff. function in the Numerical relays which can be set similar way as ordinary high impedance relay. However, I haven't seen it implemented at least in SEC network

  9. #9
    مشرف قسم وقاية نظم القوى الكهربائية الصورة الرمزية صالح بامسق
    تاريخ التسجيل
    May 2008
    الدولة
    السعودية - جدة
    المشاركات
    632

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    الإخوة الكرام
    السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

    تكملة إجابة سؤالك أخي محمد شلهوب
    تجد مرفق كيفيّة تطبيق High impedance diff. في المرحلات الرقمية و كما ذكرت لك أننا لم نطبق بعد هذه الخاصية في المرحلات الرقمية

    Applying High Impedance Differential Protection with IED 670
    الملفات المرفقة الملفات المرفقة

  10. #10
    عضو فى جمعية مهندسى الحماية الكهربائية الصورة الرمزية محمد شلهوب
    تاريخ التسجيل
    Jun 2006
    الدولة
    ksa
    المشاركات
    199

    رد: ما ذا أستخدم High Impedance or Low Impedance Busbar Protection

    فعلا حتى ال radha المستخدم لسكيكو في المنطقة الوسطى static relay

    وبانتظاركم يامهندسي الحماية ليتم تطبيق هذا الجهاز الرقمي الجديد

    شكرا لما تقدمه اخوي صالح

صفحة 1 من 3 123 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 1 (0 من الأعضاء و 1 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. High & Low Impedance Diff. Protection
    بواسطة ahmadhussein في المنتدى قسم الوقاية التفاضلية Differential Protection
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 30-05-16, 05:37 PM
  2. ما الفرق بين ال stuck breaker protection و ال high impedance differential protection
    بواسطة مصطفى السيد هلال في المنتدى قسم وقاية نظم القوى الكهربائية Power System Protection
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 26-11-12, 03:14 PM
  3. H- Impedance & L- Impedance Transformer REF Protection
    بواسطة ali abualsamen في المنتدى قسم وقاية نظم القوى الكهربائية Power System Protection
    مشاركات: 0
    آخر مشاركة: 25-03-12, 09:59 AM
  4. High- Impedance Differentail Relaying
    بواسطة Ali Ibrahim Elsseid في المنتدى قسم وقاية نظم القوى الكهربائية Power System Protection
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 26-02-11, 05:59 PM
  5. Comparison Between High-Impedance and low impedance
    بواسطة أشرف سعد في المنتدى محاضرات و دروس فى هندسة الوقاية الكهربائية
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 05-02-10, 10:51 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

 

 

Flag Counter