صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة
النتائج 21 إلى 30 من 45

الموضوع: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

  1. #1
    عضو فى رابطة مهندسى الكهرباء العرب الصورة الرمزية احمد عباس كاظم
    تاريخ التسجيل
    Nov 2007
    الدولة
    Iraq
    المشاركات
    292

    تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    الأسئلة المتعلقة بمختلف محركات التيار المتناوب تثار كثيرا. مناقشات وإجابات مختلفة من المستخدمين حول السلوك التنفيذي لمحركات التيار المتناوب لا تزال غامضة. هذه المادة توضح بعض الشواغل التي إثارتها مسألة نمطيه سهلة

    لدي مجموعه من المحركات 380VAC, 50Hz تختلف في تصنيعها . و أنا بحاجه إلى تشغيلها على نظام تغذيه 380VAC, 60Hz , ماذا هي التأثيرات على هذا الربط ؟؟ هل سيؤدي ذلك إلى ارتفاع درجة الحرارة ؟ هل زيادة التردد تؤثر على العمر التشغيلي للمحرك؟؟

    إذا كانت الملفات جديده عاده سوف تتقبلها , أما إذا كنت قديمه عليك رفع قيمة الفولتيه لتحسين ثابت الفولت/ هيرتز .حيث ان ال 60 Hz يشكل 120% من 50 Hz, و عادة ال 60 Hz تكون 456 volts , و هذا قريب من 480 volts 60 Hz التي لن تؤذي المحرك

    كان لدي كثير متن المحركات المختلفة التي شغلت على 60 Hz , لكن ألان تشتغل على 50 Hz و كذلك محولاتها .... أنا أحاول التوصل إلى طريقة مع اختبارات عمليه يتم من خلالها لتقيم عمل المحركات على 50 Hz , و هل المحولات تعاني من إشباع بمقدار 5 Hz , هل رأى أحدكم بيع بالجملة معدلات الطاقة من 60 Hz إلى 50 Hz؟ ما هي الأمور الأساسية التي يجب مراعاتها من اجل عزل بعض المحركات و الأحمال التي تعمل على 50HZ

    بشكل أساسي , المحولات تشبه المحركات , باستثناء أن المحولات لا تحتوي على عضو ثانوي دوار, المحولات لديها قيمه اسميه للتيار و الفولتيه , اذا كانت قيمه الجهد المسلط عند تردد معين تعطي ثابت أي ان هناك علاقة ثابتة بين الجهد و التردد , و بقي التيار ضمن القيمة الاسمية , إذن لن يكون هناك أي ارتفاع في درجة الحرارة

    من وجهة نظر تقنيه بحتة ، تدفق القطب الواحد سينخفض على اساس المعادله :


    Flux/p = 100 * E / (4.44 * Hz * N * Kp * Kd)
    E = RMS Volts between lines (380 for your case)
    Hz = Frequency in Hertz (50 or 60)
    Kp = Winding pitch factor (constant for each motor)
    Kd = Winding distribution factor (constant for each motor)
    N = Winding turns in series per phase (constant for each motor)
    At original 50 HZ, Flux 50 = 100*380/(4.44*50*N*Kp*Kd)
    At 60 HZ, Flux 60 = 100*380 / ( 4.44*60*N *Kp*Kd)
    And the relation of magnetic flux developed in the motor is:

    Flux 50/Flux 60 = 50/60 = 0.833 (Only 83.3 % of the 50 HZ flux).

    This weakened flux, proportionally produces only 83.3% torque for the same rotor current.

    T = B*L*i2
    T = Torque
    B = Air gap Flux density
    i2 = Rotor current
    تلخيص استخدام 50 هيرتز على محرك مصمم للعمل على 60

    تشغيل محرك مصمم على 60hz على تردد 50 هيرتز لايسبب ارتفاع في درجة الحراره اذا تم تخفيض الفولتيه .
    بتخفيض الفولتيه الى 380 فولت المحرك , سينخفض العزم للمحرك و انخفاض العزم يعني انخفاض التبريد من المروحه. و العمر التشغيلي للمحرك يعتمد على الحراره , لذلك العلاقه بين الفولتيه/ التردد تؤثر على العمر التشغيلي .

    و اليك المعادله التاليه

    HP 60 = HP 50 *(60/50)^3 = 1.728* HP 50.
    اذا اردنا الحصول على نفس الكفاءه من محرك مصصم على 60 هيرتز بتشغيله على 50 هيرتز فاننا نحتاج الى زياده القدره بمقدار 75% و هذا يعني زياده في الحراره


  2. #21
    مشرف قسم المحركات و دوائر الـ PLC
    تاريخ التسجيل
    Oct 2006
    الدولة
    jerusalem
    المشاركات
    2,254

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    حوارات وتحليلات جميلة وبنائة , والشكر للجميع , وسيتم التثبيت .

  3. #22
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    Jun 2011
    الدولة
    قلقيلية
    المشاركات
    55

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عوني بوبس مشاهدة المشاركة
    بعد مراجعة حساباتي اتضح ان كلام المهندس دسوقي هو الصح كالتالي
    1- السرعة ستزداد من 1500 الى 1800

    2- العزم سينقص بسب ان
    380/50 = 7.6 هذه بيانات المحرك الاصلية
    380/60 = 6.33 هذه النسبة الجديدة عند العمل على التردد الجديد 60 هرتز
    لكي احافظ على النسبة السابقة فيجب رفع الجهد
    الجهد الجديد = 60 التردد الحالي × النسبة السابقة 7.6 = 456 فولت
    اذا لكي احافظ على نسبة الجهد على التردد ثابتة يجب رفع الجهد الى 456
    ونحن نغذي المحرك بجهد 380 اذا هناك هبوط بالجهد بنسبة 16 % تقريباً
    وكما نعلم ان هبوط الجهد 10% يؤدي الى هبوط بالعزم 20 %

    3- القدرة الحصانية ستبقى ثابتة بسبب ان علاقة العزم × السرعة بقية ثابتة
    اذا المحرك لن يقدر على تدوير الحمل المربوط معه وسيقوم بفصل افرلود بستمرار الى ان يحترق
    وكل الفضل لك مهندس دسوقي وهي بوسة من راسك مع كل الاحترام والتقدير
    اللاستاذ عوني هل لك ان تقول لنا لماذا يفصل الافرلود باستمرار ومن ثم يحترق المحرك؟؟؟ هل سوف يزداد التيار المسحوب؟؟؟ وشكرا

  4. #23
    Senior Engineer الصورة الرمزية عوني بوبس
    تاريخ التسجيل
    Sep 2009
    الدولة
    دمشق
    المشاركات
    701

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    العفو يا مهندس علاء كلمة استاذ كبيرة علي
    الافرلود سيفصل لانه نقص عزم المحرك وبالتالي صار عليه حمل زائد وسيسحب امبير اعلى ولن يقدر المحرك على تدوير الحمل الذي كان عليه سابقاً

  5. #24
    Junior Engineer الصورة الرمزية اسلام احمد سعد
    تاريخ التسجيل
    Jul 2011
    الدولة
    مصر
    المشاركات
    16

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    شكرا جدا على المقال الرائع

  6. #25
    Junior Engineer الصورة الرمزية mostafa abdoo
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    eygypt
    المشاركات
    2

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    جزاك الله خيرا

  7. #26
    Junior Engineer
    تاريخ التسجيل
    May 2010
    الدولة
    egypt
    المشاركات
    71

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    ما شاء على اساتذتى .. نقاش جيد جدا .. بارك الله فيكم

  8. #27
    Junior Engineer الصورة الرمزية MOHAMED TOUATI
    تاريخ التسجيل
    Mar 2012
    الدولة
    الجزائر
    المشاركات
    55

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    اضن ان الاستاذ عوني قد اجابك جوابا كافيا وشافيا بالمناسبه اشكره علي المجهودات التي يبذلها جعلها الله في ميزان حسناته

  9. #28
    Junior Engineer الصورة الرمزية EMAD LASHIN
    تاريخ التسجيل
    Jun 2010
    الدولة
    helwan
    المشاركات
    188

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    بجد مناقشة مفيدة وجزاكم الله خيراااااااااااااااااااااااااااااااا

  10. #29
    Junior Engineer الصورة الرمزية mostafaipi
    تاريخ التسجيل
    Aug 2010
    الدولة
    Egypt
    المشاركات
    265

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    مشكور علي التعليمات القيمة
    كلمتان خفيفتان على اللسان ثقيلتان في الميزان حبيبتان الى الرحمن سبحان الله وبحمده سبحان الله العظيم

  11. #30
    Junior Engineer الصورة الرمزية عبدالله جمال الدين
    تاريخ التسجيل
    Jan 2008
    الدولة
    AL KHOBAR
    المشاركات
    62

    رد: تشغيل محرك 50 هرتز على تردد 60 هرتز

    اقتباس المشاركة الأصلية كتبت بواسطة احمد عباس كاظم مشاهدة المشاركة
    الأسئلة المتعلقة بمختلف محركات التيار المتناوب تثار كثيرا. مناقشات وإجابات مختلفة من المستخدمين حول السلوك التنفيذي لمحركات التيار المتناوب لا تزال غامضة. هذه المادة توضح بعض الشواغل التي إثارتها مسألة نمطيه سهلة

    لدي مجموعه من المحركات 380VAC, 50Hz تختلف في تصنيعها . و أنا بحاجه إلى تشغيلها على نظام تغذيه 380VAC, 60Hz , ماذا هي التأثيرات على هذا الربط ؟؟ هل سيؤدي ذلك إلى ارتفاع درجة الحرارة ؟ هل زيادة التردد تؤثر على العمر التشغيلي للمحرك؟؟

    إذا كانت الملفات جديده عاده سوف تتقبلها , أما إذا كنت قديمه عليك رفع قيمة الفولتيه لتحسين ثابت الفولت/ هيرتز .حيث ان ال 60 Hz يشكل 120% من 50 Hz, و عادة ال 60 Hz تكون 456 volts , و هذا قريب من 480 volts 60 Hz التي لن تؤذي المحرك

    كان لدي كثير متن المحركات المختلفة التي شغلت على 60 Hz , لكن ألان تشتغل على 50 Hz و كذلك محولاتها .... أنا أحاول التوصل إلى طريقة مع اختبارات عمليه يتم من خلالها لتقيم عمل المحركات على 50 Hz , و هل المحولات تعاني من إشباع بمقدار 5 Hz , هل رأى أحدكم بيع بالجملة معدلات الطاقة من 60 Hz إلى 50 Hz؟ ما هي الأمور الأساسية التي يجب مراعاتها من اجل عزل بعض المحركات و الأحمال التي تعمل على 50HZ

    بشكل أساسي , المحولات تشبه المحركات , باستثناء أن المحولات لا تحتوي على عضو ثانوي دوار, المحولات لديها قيمه اسميه للتيار و الفولتيه , اذا كانت قيمه الجهد المسلط عند تردد معين تعطي ثابت أي ان هناك علاقة ثابتة بين الجهد و التردد , و بقي التيار ضمن القيمة الاسمية , إذن لن يكون هناك أي ارتفاع في درجة الحرارة

    من وجهة نظر تقنيه بحتة ، تدفق القطب الواحد سينخفض على اساس المعادله :


    Flux/p = 100 * E / (4.44 * Hz * N * Kp * Kd)
    E = RMS Volts between lines (380 for your case)
    Hz = Frequency in Hertz (50 or 60)
    Kp = Winding pitch factor (constant for each motor)
    Kd = Winding distribution factor (constant for each motor)
    N = Winding turns in series per phase (constant for each motor)
    At original 50 HZ, Flux 50 = 100*380/(4.44*50*N*Kp*Kd)
    At 60 HZ, Flux 60 = 100*380 / ( 4.44*60*N *Kp*Kd)
    And the relation of magnetic flux developed in the motor is:

    Flux 50/Flux 60 = 50/60 = 0.833 (Only 83.3 % of the 50 HZ flux).

    This weakened flux, proportionally produces only 83.3% torque for the same rotor current.

    T = B*L*i2
    T = Torque
    B = Air gap Flux density
    i2 = Rotor current
    تلخيص استخدام 50 هيرتز على محرك مصمم للعمل على 60

    تشغيل محرك مصمم على 60hz على تردد 50 هيرتز لايسبب ارتفاع في درجة الحراره اذا تم تخفيض الفولتيه .
    بتخفيض الفولتيه الى 380 فولت المحرك , سينخفض العزم للمحرك و انخفاض العزم يعني انخفاض التبريد من المروحه. و العمر التشغيلي للمحرك يعتمد على الحراره , لذلك العلاقه بين الفولتيه/ التردد تؤثر على العمر التشغيلي .

    و اليك المعادله التاليه

    HP 60 = HP 50 *(60/50)^3 = 1.728* HP 50.
    اذا اردنا الحصول على نفس الكفاءه من محرك مصصم على 60 هيرتز بتشغيله على 50 هيرتز فاننا نحتاج الى زياده القدره بمقدار 75% و هذا يعني زياده في الحراره
















    اخى المهندس العزيز

    عندى نقطتين
    الاولى: ما فهمته من حضرتك ان نقصان التردد ادى الى نقصان العزم وبالتالى لا يعمل المحرك بنفس الكفاءة... ماذا اذا زاد التردد عن التردد التى تم تصنيع المحرك على اساسه؟

    الثانية : اريد ان افهم تأثير تغيير الفولت المسلط على المحرك بالزيادة او النقصان..........على سبيل المثال اذاك كان المحرك يعمل على 220 وتم تسليط 110 او العكس؟



    وشكرا

صفحة 3 من 5 الأولىالأولى 12345 الأخيرةالأخيرة

معلومات الموضوع

الأعضاء الذين يشاهدون هذا الموضوع

الذين يشاهدون الموضوع الآن: 2 (0 من الأعضاء و 2 زائر)

المواضيع المتشابهه

  1. طريقة تشغيل محرك 60 هرتز 50 هرتز
    بواسطة احمد محمد انور في المنتدى قسم المحركات الكهربية و دوائر التحكم المبرمج PLC
    مشاركات: 2
    آخر مشاركة: 03-10-13, 03:59 PM
  2. هل يجوز تشغيل مواتير ال 50 هرتز على 60 هرتز؟
    بواسطة shreefshreef في المنتدى قسم المحركات الكهربية و دوائر التحكم المبرمج PLC
    مشاركات: 3
    آخر مشاركة: 29-11-12, 11:02 PM
  3. عندي مشكلة عايز اشغل تكييف 60 هرتز 220 فولت في مصر طبعا علي تردد 50 هرتز ماهو هو الحل
    بواسطة احمد محمد السيد بيومي في المنتدى قسم المحركات الكهربية و دوائر التحكم المبرمج PLC
    مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 21-07-12, 07:26 PM
  4. تشغيل موتورمن 50 هرتز الى 60 هرتز
    بواسطة محمد بدران في المنتدى قسم المحركات الكهربية و دوائر التحكم المبرمج PLC
    مشاركات: 11
    آخر مشاركة: 18-12-07, 09:04 PM
  5. مشاركات: 1
    آخر مشاركة: 08-01-07, 03:35 AM

الكلمات الدلالية لهذا الموضوع

المفضلات

المفضلات

ضوابط المشاركة

  • لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
  • لا تستطيع الرد على المواضيع
  • لا تستطيع إرفاق ملفات
  • لا تستطيع تعديل مشاركاتك
  •  

 

 

Flag Counter